CITAZIONE (Haviland Tuf @ 3/11/2019, 17:18)
CITAZIONE (sapremo @ 3/11/2019, 14:18)
CITAZIONE (Haviland Tuf @ 1/11/2019, 13:29)
Se invece abbiamo il caso opposto, cioè che Gesù esistette, è possibile vederlo abbinato sia ad un Giuda realmente esistito, che non esistito.
Con il caso del "realmente esistito" più probabile del "non esistito" per esclusione
Che si voglia diffamare i giudei chiamando Giuda il traditore lo vede pure un bambino, quindi il
nome è inventato.
Era un nome diffusissimo.
O pur di non pronunciare il nome di battesimo di un uomo pessimo, un traditore,
da quel momento questi fu appellato solo con la sua provenienza, il "giudeo", schifandolo.
CITAZIONE
Che sia inventato anche l'uomo nel ruolo del traditore, è anch'esso molto probabile, poichè il ruolo del traditore è tutt'uno con la ricerca di un criminale nel nome di Giuda.
Un'azione che non doveva essere fatta (o una mossa pericolosa fatta dallo stesso Gesù o un pericolo di cui le autorità romane furono informate tramite soffiata di un seguace) occorreva sennò i Romani non avrebbero avuto un reato per decidere di acciuffarlo.
CITAZIONE
Che siano inventati anche i 12, è una seria possibilità, visto che dove ne parla Paolo (in 1 Cor 15) egli non mette Pietro tra i 12 e neppure Giacomo, quindi un interpolatore ha inserito la riga sui 12 per dare loro peso gerarchico rispetto a Paolo...
Se diamo Gesù come esistito automaticamete dobbiamo assegnargli dei seguaci (apostoli, discepoli, 11, 12... .non fa diffrenza).
CITAZIONE
...e naturalmente perfino se la riga fosse autentica, ciò equivarrebbe a negare che Paolo fosse a conoscenza di un traditore tra loro, visto che ne preserverebbe il numero 12 (non riducendolo a 11)
Il dodicesimo potrebbe essere stato tovato subito (per sovracrivere il prima possibile, a quel punto, il ricordo di Giuda).
CITAZIONE
e considerato pure che 1 Cor 9 prevede che Dio stesso "tradisca" Gesù nel significato di "consegnare" lui al sacrificio, e non un Giuda, tantomeno uno dei 12.
"Tradere" in Latino non significa "tradire" quindi questo verdo non può essere usato per fare gioco con l'atto del "tradimento".
Poi che Dio muova le fila del tutto è normale, non può essere diversamente...
CITAZIONE
In realtà, se si guarda bene la lista dei 12 ad ogni loro (diversa) menzione, si noterà che compare alla fine di ogni lista anche la nota a margine: "e Giuda, che poi lo tradì" (vado a memoria). Sembra come se l'interpolatore che introdusse il tradimento di Giuda nella santa favola sentisse il bisogno di rammentare al lettore, a ritroso partendo dalla fine del vangelo fino all'inizio, chi sarebbe stato da quel momento in poi Giuda, come se il lettore dovesse essere istruito una seconda volta (perchè la prima volta ne sarebbe stato all'oscuro) sull'identità del traditore.
Se la somma con Giuda fa 12 non c'è nulla che non va, se il nome non è Giuda nulla cambia perchè tra i dodici sempre la figura di un traditore può trovare posto, se dovesse fare tredici.. è impossibile perchè non può esserci stata una interpolazione così idiota (e poi sarebbe stata ben presto corretta).
CITAZIONE
Nel vangelo di Marcione non è Satana che entra in Giuda, comunque. Ma il bastardo demiurgo. E un arpiolide francese (Andrè Wautier) si spinge fino a dire che il bastardo demiurgo entrò nei sinedriti. Furono i giudaizzanti, in questa ipotesi, a sostituire "Giuda" (proprio la loro nazione!) al bastardo demiurgo, il "traditore" originario.
E' solo una ipotesi.
Edited by sapremo - 3/11/2019, 23:31
