SEGUE DA
www.ufoforum.it/viewtopic.php?f=8&t...8#p560158L' OLOCAUSTO SILENZIOSO
scienzapertutti.infn.it/.../...
fefochip
#54 fefochip2019-03-26 10:38
#49 Aigor
Citazione:
Se si tratta di onde elettromagnetiche, non basterebbe, almeno quando si è in casa, cercare di isolarsi da tali onde?
le onde elettromagnetiche a seconda della frequenza e dell'intensità passano serenamente edifici , muri e tanto altro
non è cosi semplice
parte della questione 5G è anche qui nel senso che attivata tale tecnologia non ci sarebbe riparo da essa e se fa male in qualche modo.....
fefochip
#55 fefochip2019-03-26 10:39
#48 hurricane87
Citazione:
faccio un'ipotesi
ma da come è stato descritto sembra un fenomeno a cui sono sensibili solo poche persone
Zara80
#56 Zara802019-03-26 10:54
Alcuni commenti presi da Youtube. Non esprimo giudizi. :roll:
May Zen 2 settimane fa
Per quel che può valere, attenzione
Stanno andando oltre, nel senso che sono riusciti ad ottenere gli stessi effetti SENZA usare queste tecnologie ma soltanto suggestione, condizionamento psicologico e qualcosa di simile all'ipnosi
È quel che hanno fatto a me
Probabilmente questa, come arma di controllo mentale, è più perfezionata perchè non generata e quindi non testimoniata da strutture, strumentazioni e luoghi fisici
Prima o poi sarebbero diventati testimonianze ingombranti e questa è una buona e cattiva notizia, nel senso che ci sono concrete possibilità che tutti i loro apparati possano essere smantellati perchè diventati scomodi e allo stesso tempo si stanno creando metodi alternativi che procurano gli stessi effetti, o peggiori
Più che al cervello mirano alla mente e sappiamo tutti che la mente umana reagisce e segue schemi simbolici
Tutti questi effetti si possono ottenere causando dei traumi, tipo lo scoprire di essere spiati, l'annullamento della privacy, l'uso di ogni informazione privata, lo stalking nei luoghi pubblici, le persecuzioni attraverso furti, danni, disturbi e molestie di ogni genere, fino a condizionare la mente in tal senso
Scoprono le vulnerabilità di ognuno e su esse ci lavorano
Su ogni trauma viene creato un pattern, un simbolo appunto, che richiama il trauma stesso
Io sono stata colpita in ogni mia vulnerabilità, e poi per me erano importanti la casa che siamo riuscite a comprare e di cui ero orgogliosam hanno rubato soldi sul conto in banca che serve per il mutuo, trauma
Ogni cosa che richiama banca, casa, soldi sono dei trigger, dei detonatori, che mi mandano in stato di ansia, rabbia e paura, con gli stessi effetti delle crisi che infondono in voi attraverso armi tecnologiche a distanza
E così per ogni cosa con cui mi hanno traumatizzato, ogni trigger che rievoca il trauma causa una crisi
Ovviamente anche io sono stata portata in psichiatria dopo un tentativo di suicidio completamente indotto, poi ho scoperto da una psichiatra che le pillole che ho preso erano quasi innocue in quella quantità, eppure ambulanze, flebo e reparto psichiatrico
Una strana stanza in un ospedale pubblico fatiscente, con aria condizionata!
Stavo benissimo, nessun disturbo
Il giorno dopo invece ho subìto quello che raccontate voi, il cuore fibrillava, ero in stato precomatoso, biascicavo le parole e non mi reggevo in piedi
Poi, di colpo, stavo di nuovo bene, senza alcun intervento medico perchè non chiesi aiuto
Volevo morire piuttosto che restare lì
Da allora le cose sono andate peggiorando
Percepisco le parole alterate come insulti, so che mirano a distruggere la dignità
ho trovato in internet mie foto contraffatte e rese offensive, il reparto psichiatrico è stato un trauma profondissimo, lo sanno e hanno messo il mio volto su donne lobotomizzate, vecchie foto anni 40 e 50, tutto salvato
Insulti pornografici
Senso di colpa, perchè mi ritorcono contro negativizzandole, ogni mia parola e opinione
So che con il keylogger conoscono tutto quello che scrivo sul pc
Però riescono a sapere anche ciò che scrivo su quaderni e carta, credo che per farmi scrivere determinate cose che vogliono che scriva usino dei pattern, dei simboli che la mia mente è ADDESTRATA a cogliere, così è facile prevedere ciò che scriverò perchè lo decidono loro
Le lesioni fisiche sono la parte peggiore, non ne parlerò qui
Immaginate soltanto un illusionista che ordina
ADESSO TI PRENDERAI A SCHIAFFI, e si obbedisce
Qualcosa di molto simile, attivato da determinati trigger
La mente è molto suggestionabile, una mente provata molto di più, sembra diventata la discarica di ogni abominio
Sotto ipnosi alcune malattie guariscono
E accade anche il contrario, le malattie possono essere indotte
Gastrite
Da poco, ad esempio, ho acufeni
In queste settimane ho visto tanta gente con gli auricolari, e ci sta
Però proprio ieri ho messo gli auricolari nella borsa, il vento ha fischiato forte, oggi trovo un racconto con il fischiare nel titolo, e trovo la frase ANAMNESI DEL TINNITUS
ADESSO SEI SVEGLIA, e ho cominciato a non dormire più
Le parole e lo scrivere me li hanno resi distorti, pornografati, alterati
Proprio per non farmi più scrivere, devo aver dato molto fastidio
è molto difficile raccontare la profondità della cattiveria e della crudeltà con cui agiscono
Qui fuori, ad esempio, ci sono suoni che a volte sono incongrui, il rumore poi è molto forte, oppure io sono stata ipersensibilizzata al rumore del traffico e dei motori
Ci sarebbe tanto altro, ma è ovvio che non posso denunciare queste cose senza finire al tso
A tutti quelli che pensano che stia farneticando consiglio di APRIRE GLI OCCHI e cominciare a notare
Tutti hanno punti vulnerabili, ANCHE LORO
Hai dei PUNTI vulnerabili, basta dirlo e la vostra mente va subito a cercarli
Adesso immaginate che qualcuno li conosca
Che si diverta a giudicarvi
A sbeffeggiarvi
La mente è uno spazio aperto dove tutti possono entrare sotto forma di pensieri, una volta aperto il varco
Lo sanno bene proprio gli psichiatri che stanno creando armi immateriali e quindi completamente non dimostrabili.
Dorian Gray 1 settimana fa
Mi stanno facendo la stessa identica cosa anche a me, oltretutto visto che sono una donna single e vivo in un posto isolato in campagna con mio padre ultraottantenne mi entrano in casa di notte o quando nn ci sono, cospargono sul pavimento una polvere nera e creano con oggetti di casa tipo legni mestoli, spine elettriche forno elettrico e quant'altro dei percorsi interconnessi per tutta la casa e il giardino. Presumo mi avvelenino anche il cibo! Poi quando sono in macchina cercano di provocarmi incidenti! Ti dirò che gli auricolari nn sono casuali anche con me lo fanno. Mi hanno studiato per mesi, forse anni prima che mi rendessi conto di quello che mi stavano facendo! Usano l'elettromagnetismo a dosi massicce e molto probabilmente centrano anche con la morte di mia madre...terribile!
aironblusky hotmail 2 settimane fa
ciao Emiliano, anche io vivo la tua stessa situazione, ho subito numerosi tso ed in famiglia vivo con 2 parenti anche loro invalidi, sospetto che i miei familiari non siano altro che clonazioni poiche sebbene siano adulti non hanno più problemi all apparato dentale derivati dall età, inoltre mio padre sebbene abbia 81 anni ha una forza mentale e fisica che gli permette di ostacolare ogni mia iniziativa per uscire da questa prigionia. Riguardo al controllo mentale, posso dirti che anche io non sono sicuro se sono un trapassato (una persona che per alcune ore era morta e risvegliata bioelettronicamente )oppure sono un cyborg (clonazione genetica elettrostimolata). Ho analizzato il mio problema,e penso che sia solo un risvegliato dalla morte dopo un tso fasullo, Durante questi tso iniettano farmaci che causano morte presunta, alcune persone infatti mi ritengono una clonazione poiche mi avevano dato per morto, ci sono giorni che ho una memoria dei ricordi molto stimolata e riesco a fare ragionamenti su fatti pericolosi, dalle mie esperienze con altri invalidi mentali, ho notato che anche loro si sentono come informatori degli organi di polizia o dei carabinieri oppure legati a intelligence straniera. Attualmente non lavoro più poiche mi è impedito, in quanto condizionano tutto l ambiente dove lavoro, in pratica la gente mi ritiene un minorato minorenne sebbene ho 42 anni, quindi mi sono messo in malattia con l'INPS per ricevere la pensione di invalidita , con la quale pago le mie spese comuni, sigarette acquisti su internet.Credo che stiamo vivendo una fase avanzata del progetto MKULTRA o programma Monarch,in pratica siamo solo crisalidi e dopo la morte ci risvegliamo in un nuovo corpo simile al precedente ma migliorato e conserveremo la memoria del nostro passato.Il farmaco che mi viene somministrato presumo che si chiama Paliperidone, dopo i miei rifiuti a riceverlo, credo che lo assorbo mediante sigarette che i servizi segreti procurano alla tabaccheria. In pratica riescono a leggere il mio pensiero e sapere gia quali sono le mie intenzioni di difesa per uscire dalla prigionia, tuttavia siamo costretti a combattere sopratutto contro questa solitudine forzata. Mi piacerebbe avere il tuo coraggio nel proporre video testimonianze per la liberazione di altri psicocontrollati, anche a me hanno più volte provato ad indurmi al suicidio, ma io come causa di morte ho scelto di morire con le sigarette (tipo cancro polmonare) poiche sono contrario a forme di cura come chemioterapia o trapianti. Sono cosciente che la mia vita è breve, ma mi risveglierò in un nuovo corpo con un altra identità e forse di questa triste storia avrò solo un leggero ricordo e penserò che il mio vecchio corpo è stato utilizzato per una guerra elettronica che da soli non si può vincere.
Aigor
#57 Aigor2019-03-26 10:57
@Fefo
Scusami, ma per quanto ne so io, una gabbia di faraday isola da "qualsiasi" frequenza elettromagnetica.
Come realizzarla per uso domestico o personale è un'altra faccenda, ma che si possa fare è sicuro.
it.wikipedia.org/wiki/Gabbia_di_Faraday
Adriano Bulla
#58 Adriano Bulla2019-03-26 10:58
@mik300
Posso inserirmi per cortesia?
Cosa intendi "parte pratica"?
Io ho onserito 3 processi legali finito due con condanna contro chi usava quest'arma da parte di giudici e giurie (negli USA si usano le giurue) e riconoscimento giuridico dell'esistenza di questo fenomeno.
Uno fu patteggiamento per 500 casi dell'FBI che ha pagato senza difendersi.
Poi riporto parole sotto giuramento di un boss dell'FBI, un'investigazione ufficiale di un parlamentare di Obama.
Sono fonti ufficiali che dovevo trovare, altrimenti solo l'esistenza dei brevetti non significave nè che funzionassero nè che fossero in uso.
Penso che la sentenza di due giudici sia prova reale e poco arguibile. Ci sono state indagini ufficiali che hanno concluso che queste armi erano in uso.
Il secondo whistleblower non giura nè dà generalità quindi e meno attendibile.
biga63
#59 biga632019-03-26 11:01
Non vorrei mettere altra carne a cuocere, visto l'argomento pericolosamente complottista ma mi ritorna in mente l'ipotesi che qualcuno ha avanzato sul massacro in Ruanda del 94. Ebbene mi sembra di ricordare che costui riferisse di un utilizzo di frequenze, tramite le onde radio, che avrebbe attivato nanoparticelle preventivamente iniettate alla popolazione tramite le massive campagne vaccinali messe in campo mesi prima. Il risultato sarebbe stato un incontrollabile impulso alla violenza che avrebbe portato al fatidico milione di morti in 100 giorni.
Notate il ricorso ossessivo al condizionale ma ciò che al momento mi era sembrato esageratamente complottista, alla luce di queste nuove evidenze potrebbe avere un fondamento.
Qualcuno ricorda la fonte di questa teoria o ha notizie al riguardo?
Adriano Bulla
#60 Adriano Bulla2019-03-26 11:03
@Aigor
In un certo modo sì, ma la gente non sa cosa stia succedendo.
Ti do un esempio...
Una vittima ha cominciato a sentire voci cge patlavano di lui. Ha pensato che i vicini fossero pettegoli e siccome dicevano cose brutte su di lui (accusandolo di truffe ecc.) si è interessato, non sapendo che queste voci erano finte e un prodotto indotto della sua immaginazione...
Il suono invece è fastidioso ma non più di un ronzio (40 decibel è basso come volume). La gente che lo sente spesso ci fa poco caso all'inizio.
redazione
#61 redazione2019-03-26 11:14
OT: Il vecchio sito è tornato online (grazie Dusty e Rick). Se trovate qualcosa che non funziona segnalatemelo perfavore.
fefochip
#62 fefochip2019-03-26 11:33
#57 Aigor
Citazione:
Scusami, ma per quanto ne so io, una gabbia di faraday isola da "qualsiasi" frequenza elettromagnetica.
una gabbia di faraday scherma da campi elettrostatici con certezza non con certezza da una onda elettromagnetica
che io sappia se l'onda elettromagnetica è piu piccola delle maglie della gabbia passa come passa l'acqua attraverso un colino
per capirci i raggi gamma che sono ad altissima frequenza passano praticamente ogni cosa e per schermarli necessitano vari strati di materiale come il piombo
edit
praticamente
metti il cellulare con il vivavoce acceso e chiama il tuo numero di casa
(non accendere il forno mi raccomando 8-) )
vedrai che il cellulare riesce a chiamare e tu rispoderai da casa e parlerai
forse cade la comunicazione non so dipende
ma dipende tutto come è fatta la gabbia di faraday che protegge l'esterno dal magnetron del microonde
fefochip
#63 fefochip2019-03-26 11:45
#61 redazione
Citazione:
OT: Il vecchio sito è tornato online (grazie Dusty e Rick). Se trovate qualcosa che non funziona segnalatemelo perfavore.
minchia ma già 3,5 anni so passati? :-o
hurricane87
#64 hurricane872019-03-26 11:48
#55 fefochip
ma da come è stato descritto sembra un fenomeno a cui sono sensibili solo poche persone
mednat.org/.../sensibilita_chimica_multipla.htm
mednat.org/.../...
Aigor
#65 Aigor2019-03-26 11:57
@Fefo
Non sono esperto del campo, quindi rimando a chi ha studiato fisica più di me, una cosa però posso dirla (fin qui forse ci arrivo): se parliamo di raggi gamma OK se parliamo di emissioni elettromagnetiche di lunghezza d'onda meno corta (quindi con una frequenza più bassa) allora potrebbe essere diverso.
Su Wikipedia è citato l'esperimento del microonde, ma a favore della schermatura.
Comunque provo a casa :-D
ItalHik
#66 ItalHik2019-03-26 12:01
@ #44 Hurricane87
Citazione:
Abbattute le prime antenne di Radio Vaticana: esultano i cittadini di Cesano
I quali, beati beoti, continueranno a usare spensieratamente cellulari e smartphone vari ignorando che, usati a pochi centimetri dal proprio corpo, sono comunque più pericolosi...
("Calata l'Antenna, gabbato lo Fesso...")
.
Pavillion
#67 Pavillion2019-03-26 12:12
Tra Esperimenti e Olocausto vi è poco da stare allegri , "paradossale" che necessiti averne per sfuggire alla brevettata voracità Vk2. Un pò come perdersi tra oscillanti equilibri.
ItalHik
#68 ItalHik2019-03-26 12:17
@ #57 Aigor
Una tuta fatta di materiale metallico o una "cotta di maglia" sono già gabbie di Faraday...
.
mik300
#69 mik3002019-03-26 12:25
@tianos
Citazione:
@mik300 e fefo E se fosse entrambe. Ora vuol partire forzatamente anche il progetto 5G che porterà ripetitori, quartiere per quartiere.
ah ho capito..
adesso che entra in gioco il 5g "cinese"
c sono tutti sti allarmi..
tu guarda il caso..
NiHiLaNtH
#70 NiHiLaNtH2019-03-26 12:43
Citazione:
parte della questione 5G è anche qui nel senso che attivata tale tecnologia non ci sarebbe riparo da essa
fefo le microonde più salgoo di frequenza meno penetrano
quindi per garantire una ricezione del segnale ottimale verranno messe antenne ovunque
Citazione:
ah ho capito.. adesso che entra in gioco il 5g "cinese"
il 5g non è cinese
tu invece hai un grosso problema
ancora dai retta alla tv
Adriano Bulla
#71 Adriano Bulla2019-03-26 12:48
@fefochip
Mi spiace ma ti confondi e su due piani.
Uno, in termine di V2K, il brevetto si basa sul Radio Frequency Hearing Effect ovvero la capacità di alcuni individui di udire frequenze radio (effetto scientificamente provato da decenni).
Ora le inde radio sono onde elettromagnetiche:
www.chimica-online.it/download/onde-radio.htm
Quindi il resto non conta. Le persone non odono suoni nella normale frequenza auditiva, ma nella frequenza radio.
Ora il punto accademico.
Un suono si definisce come la sensazione causata da un'oscillazione portata atteaverso un mezzo (aria, liquidi ecc.) Il suono non è l'oscillazione (o onda) stessa; ma come l'effetto che questa ha su un mezzo (materia) nel nostro orecchio.
La natura dell'onda (la sua fonte di energia) non influisce sup suono stesso se non nella sua abilità di produrre oscillazioni nelle fequenze che si possono udire.
Non si deve confondere la fonte, l'onda ed il mezzo di trasmissione.
La fonte è l'energia che causa l'onda.
L'onda è un'oscillazione ad una data frequenza.
Il mezzo di trasmissione è la materia tramite cui l'onda si propaga.
Ora in termini di fonte: movimento (quindi uso di energia), calore, elettromagnetismo ecc. sono la fonte dell'onda. Onda elettromagnetica vuol dire che è prodotta da energia elettrica (elettromagnetica).
Anche il fuoco sposta l'aria, ma non a frequenza udibile il più delle volte.
Guarda un lampo: è una scarica elettromagnetica che causa onde sia nello spettro visivo che in quello udibile (fulmine e tuono). È puro elettromagnetismo.
Alcune onde elettromagnetiche per la loro frequenza attraversano anche i solidi (raggi 
; altre per frequenza spostano l'aria.
Si noto che le onde elettromagnetiche non hanno bisogno d'aria per viaggiare ma possono viaggiare nell'aria. Quando lo fanno a frequenze udibili producono suoni udibili.
Nel vuoto non si udirebbero ma esisterebbero comunque (cosa diversa da onde fatte per percussione per esempio, che nel vuoto svaniscono).
Il fenomeno del suono è prodotto da qualsiasi onda passi nell'aria alle frequenze di cui sopra.
Anche da onde generate elettromagneticamente (anche dapercussioni, sfregamenti, costrizioni, anche calore alla temperatura giusta ecc.)
Infatti se tu guardi gli strumenti musicali ce n'è a fiato, a percussione, ma anche elettromagnetici (la tastiera o il Theramin). Questi usano pure onde elettromagnetiche che modulano l'aria tra i 20 e 15.000 Hz.
Quindi l'aria è il mezzo di propagazione, non la fonte del suono ovvero l'energia che causa l'onda.
Tonki
#72 Tonki2019-03-26 12:55
Amessa che la storia sia vera, e ne avevo già letto anni fa, il problema è anzitutto di educazione mentale e equilibrio psichico interiore, con o senza queste armi. Anche perché se esistono, qui si dice che fanno leva su disquilibri e mancato controllo del processo dei pensieri già esistente.
Non voglio buttarla sullo spiritualistico, ma se si leggono i testi degli asceti, dei santi di tutto il mondo o di qualunque dottrina si voglia, si nota che le voci nella testa - che siano attribuite da Sant Antonio ai "demoni", che si tratti di malanga con "alieni" o freud con una "psicosi"; o che, in questo caso, si abbia a che fare con una "interferenza elettromagnetica artificiale" - fanno leva prevalentemente o completamente su delle turbe già esistenti.
Come dire che se qualcuno ti tira un pugno in faccia, è perché te hai già la difesa abbassata. Se sei in guardia non ti fai male.
Quindi, il miglior consiglio pratico, quale che sia la verità, è dedicarsi a una pulizia interiore e a un ascesi interiore. Imparare la concentrazione, il silenzio interiore, la presenza mentale, limitare l'immaginazione e le allucinazioni autoindotte come conversazioni immaginarie circa eventi del futuro o del passato, il flusso incontrollato del pensiero e via dicendo. Insomma, è notare che le voci nella testa ci sono già, e che il controllo che abbiamo su di esse è già adesso limitato, se non ci dedichiamo al fenomeno. E se la situazione è gestibile, è solo per una questione di intensità. Si può tenere la difesa abbassata se ci colpisce un bambino, se arriva un uomo, d'un tratto ci accorgiamo che fa più male di quanto pensassimo non pararsi il volto. Meglio non arrivare a questo punto, e agire in prevenzione.
Se si sa fare vuoto mentale o ci si sa concentrare monoidealisticamente su un oggetto, come fa un monaco che siconcentra su una sfera rossa o un punto nero su un muro, è più difficile -se non persino impossibile- che durante questi stati mentali un interferenza possa trovare un percorso neuronale dentro il quale inserirsi, e possa quindi stimolare allucinazioni, paure inconscie o altre psicosi.
E' bene anche evitare di fissarsi e preoccuparsi di poter essere vittime, se non lo siamo. Già ora, immediatamente dopo aver letto l'articolo, l'udito inconsciamente mi porta a sentire i suoni e ad avere accortezza di rumori di fondo che prima di leggere qui non sentivo; e non li sentivo perché non gli prestavo attenzione. Quindi anche il rischio di autosuggestione è alto. Meglio non cedere a queste curiosità, in generale, al di della storia che è un amo per testare queste armi. La mente va controllata e curata, e non si insegna a scuola, perlomeno non nella nostra civiltà e nel nostro tempo.
La concentrazione è tutto, se non si sa fare vuoto mentale: prendete un libro e studiatelo al dettaglio, mettendo da parte ogni distrazione. Se la mente è applicata o, più difficile e breve, vuota, questi fenomeni si riducono o se ne fa prevenzione.
La verità è che abbiamo tantissime voci nella testa anche per conto nostro, e di solito il dialogo interno è sempre negativo o volto al pessimismo. Queste armi e questi brevetti non fanno altro che intensificare qualcosa che già ci caratterizza. Su un principe siddharta non troverebbero risonanza. E' lo stato mentale in cui versiamo quotidianamente, che reputiamo normale, ad essere di per se un "ambiente cancerogeno". Bene è essere in salute anche fisicamente e sui lati emotivi, perché quando si è stanchi, devastati, esausti o pieni di crisi emotive l'attività mentale continua senza sosta, senza alcuna attinenza con il presente, nel pieno delirio mnemorico e immaginativo. E usando un altra terminologia, è un invito a cena per i demoni; o, se vogliamo, per chi utilizza queste tecnologie.
stephenW
#73 stephenW2019-03-26 13:17
Non ho solo capito come sia possibile mirare ad alcune persone in particolare a loro insaputa, e soprattutto qual'è l'origine?! Cioè dov'è il "comando generale" la base dalla quale vegono emessi questi segnali? Mica è un fenomeno che si autogenera da solo, all'inizio, ci dev'essere uno stronzo che lancia il comando e dirige l'orchestra, o sbaglio?
pencri93
#74 pencri932019-03-26 13:48
La faccenda mi trova piuttosto scettico.
Se mi dici che il governo USA abbia intenti persecutori (o che usi la persecuzione come strumenti per affinare le proprie tecnologie) ci credo, ma non che avvenga in questa maniera. EDIT:ma non che con queste tecniche si possano raggiungere tali risultati.
Se io mi accorgo che i miei disturbi sono causati e dipendono dalla mia capacità di captare frequenze, io mi tappo le orecchie. A costo di andare in giro con dell'ovatta. Magari non posso avere questa consapevolezza all'inizio, ma se veramente il fenomeno è tanto diffuso non capisco perché questa opzione non dovrebbe poter essere percorsa una volta "accertata" la causa.
Poi, rimane la domanda: come fai a distinguere sintomi indotti da "attacco elettromagnetico" e sintomi correlati a disturbi come l'ansia e la depressione? Non per la validazione del fenomeno in sé, ma per una stima.
fefochip
#75 fefochip2019-03-26 14:21
#71 Adriano Bulla
Citazione:
Le persone non odono suoni nella normale frequenza auditiva, ma nella frequenza radio.
e questo l'ho capito e come ti ho detto è una novità nel campo scientifico nel senso che in teoria non sarebbe possibile (con le attuali teorie)
poi che succeda può essere benissimo per come la vedo
Citazione:
Il fenomeno del suono è prodotto da qualsiasi onda passi nell'aria alle frequenze di cui sopra.
è questo il punto che non ti seguo
in altre parole sostieni che se qualcuno emette un onda radio a 5000hz (tanto per essere sicuri che come suono siamo nell'udibile di un orecchio sano) una persona la sente?
la stessa corrente elettrica negli elettrodotti a 50hz dovrebbe essere percepita come un suono con il tuo ragionamento
boh
in ogni caso non conoscevo il theremin .....fichissimo grazie
carotene69
#76 carotene692019-03-26 14:49
Citazione:
#1 redazione 2019-03-25 19:37 Disclaimer: Ho ricevuto questo articolo da una persona che non conosco, ma che ritengo in buona fede (avendogli parlato a voce). L'articolo mescola elementi ipotetici con dati verificabili. Essendo impossibile districare gli uni dagli altri, ho deciso di pubblicarlo così com'è, anche se non risponde pienamente agli standard di luogocomune. L'ho fatto anche perchè una persona che mi è molto vicina (famiglia) soffre esattamente dei disturbi descritti. Magari anche altri si trovano nella stessa situazione. Mi sembra quindi che ci sia abbastanza per aprire una discussione sul problema. (Ho anche chiesto all'autore di iscriversi al sito, e lo ha fatto, per poter rispondere a eventuali domande).
Le prime due cose che mi sono venute in mente: Generale Fabio Mini, col suo racconto di un esperimento durante una esercitazione militare....la seconda cosa è il tanto discusso 5G di prossima attuazione, tecnologia altamente invasiva e capillare nella copertura !
flor das aguas
#77 flor das aguas2019-03-26 14:50
Io sono tra il perplesso basito e deluso dai commenti che escono fuori, state a fare il pelo e contropelo alla fisica e chimica delle onde gamma alfa e zeta e perdete il punto principe di tutto il discorso. c'è pure chi dubita che queste cose succedano. Ma la gestapo ce l'avete presente? credete che non esista più, che non sia mai esistita o che? come funzionino a quale frequenza operino e mega herts e mazinga z non credo sia poi così importante. Signori, qui si parla dei soliti noti che usano mezzi noti per azzittire i dissidenti. Vi sembra così fantascientifico? E la merda che sta nei vaccini perchè ci sta? Cominciamo a porci le giuste domande e a darci le giuste risposte.
Se poi su questo argomento vi aspettate confutazioni scientifiche e prove certe state freschi, a parte qualche soffiata di qualche insider pentito il resto è tutto fatto nascostamente.
Io ci sono passata, e non c'erano solo le armi a energia dirette c'era altro. Denunciato e filmato tutto quello che potevamo, siamo andati alla polizia, dal politico di turno. Tutti che all'inizio sono scioccati e vogliono aiutarti, poi torni il giorno dopo e la situazione è diversa, sfuggono il tuo sguardo e negano, gli è arrivato chissà quale ordine dall'alto. E allora? Di che parliamo? Tutti paranoici eh... a me non frega più un cazzo, verrà giustizia un giorno e io aspetto, ma dio santo, davvero credete che non siano capaci di questo? di molto molto peggio sono capaci
Adriano Bulla
#78 Adriano Bulla2019-03-26 14:50
@fefochip
Se l'onda è FM o AM no, non si può udire. Se l'onda è a lunga frequenza sì solo se entro lo spettro udibile.
Ovviamente se si vuole comunucare via aria è meglio non usare onde lunghe udibili.
Ma succede che becchino il ripetitore che le le rallenra abbastanza che si sentono a orecchio.
Succede spesso di sentire le forze dell'ordine da piloni della luce, tubature e vebtole del varie (computers ecc.) perché usano frequenze ad onda lunga vicine all'udibile e basta una rifrazione minima per abbassarne la frequenza fino all'udibile.
Questo però non è il fenomeno in questione.
Il fenomeno in questione è che alcune persone riescono ad udire frequenze radio anche non ridotte da ripetitori così che ricadano nella fascia udibile.
Fu scoperto quando nella Seconda Guerra Mondiale c'era chi udiva messaggi radio coll'orecchio.
Questo fenomeno fu poi studiato ampiamente ed esistono ricerche nei giornali scientifici di grande fama.
www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/14628312/
Gente molto allenata ad usare l'udito quindi è più a rischio.
La corrente elettrica è percepibile, quando il volme lo permette. Infatti quel buzz che si sente quando c'è un corto circuito o una presa che fa contatto male si ode.
Il problema dei transistors è di volume, in decibel, non frequenza.
50 Hz è udibile come frequenza, poi dipende dal volume. Gli umani possono udire da 0 a 140 decibel (a alto si sente dolore); questo non vuol dire ce non ci siano suoni sotto lo 0 decibel. Zero è stato scelto antropocentricamente; il suono di un atomo che vibri a 300 Hz per esempio è nella frequenza udibile ma sotto il volume udibile.
Come vedi sotto i decibel vanno sotto zero.
www.phys.unsw.edu.au/jw/dB.html
Le onde radio nella fascia di frequenza udibile possono viaggiare tranquillamente senza essere captate dall'orecchio se sono sotto lo 0 decibel (penso tutte le onde radio siano sotto questo volume).
Anche qui si può verificare che un palo elettrico o altra struttura metallica faccia da amplificatore e allora sono udibili.
La radio è un'antenna collegata ad un amplificatore e poi agli speakers (le casse come si chiamano in italiano...)
Il segnale è nell'aria ma non udibile o perchè fuori frequenza o perchè sotto volume udibile o tutti e due.
ItalHik
#79 ItalHik2019-03-26 14:53
@ #75 Fefochip
Citazione:
...è questo il punto che non ti seguo... in altre parole sostieni che se qualcuno emette un onda radio a 5000hz... una persona la sente?
Assolutamente NO, altrimenti potremmo riuscire a percepire le comunicazioni militari con i sommergibili e anche il "rumore" di alcuni fenomeni naturali...
.
Giano
#80 Giano2019-03-26 15:00
Leggendo l' articolo mi è tornato in mente un dispositivo sonoro (il mosquito) di cui si parlò anni fa e che veniva usato in modo "selettivo" esclusivamente contro i giovani, gli unici in grado di captare il fastidioso suono; veniva usato per "disturbare" gruppi di ragazzini un po' come si fa coi dispositivi che si usano contro gli insetti. Non so se sia un caso simile a quello descritto nell'articolo ma ve lo volevo far notare, e l'ho fatto. :-D
Un articolo sul mosquito da Rep.it:
"Un sibilo intenso. Un suono fastidioso che molesta i timpani. E l'assembramento si scioglie, il chiacchiericcio si interrompe, forse resta qualche traccia del passaggio, chewing gum e cicche, ma il peggio è passato: i ragazzi si salutano e si allontanano. Se ne vanno; tornano a casa o cambiano zona. Con un gran mal di testa, le orecchie scosse e la libertà condizionata. Mentre qualcuno esulta: il sistema anti-giovani funziona. Evviva Mosquito.
Già, perché Mosquito è il nome di un dispositivo sonoro, in circolazione da qualche tempo, che, come per gli apparecchi utilizzati per allontanare storni e animali, ha un preciso obiettivo di disturbo: emette infatti un suono estremamente irritante, a una frequenza di circa 17 mila hertz, udibile soprattutto dai timpani degli under 25. Quello che ci vuole quindi per chi non sopporta la presenza dei ragazzi davanti a negozi e abitazioni, e sostiene di voler evitare schiamazzi e confusione. (...)"
www.repubblica.it/.../mosquito-anti-giovani.html
Adriano Bulla
#81 Adriano Bulla2019-03-26 15:19
@fefochip
Scusa non avevo visto la prima parte della tua domanda.
No la scuenza attuale conosce bene il fenomeno, si chiama Radio Frequency Hearinv Effsct è accertato da decenni (scoperto negli anni 40 ma mi pare accertato solo una ventina d'anni dopo).
Ti ho dato uno studio su NCBI (famoso giornale scientifico), ma basta che ricerchi "academic articles on Radio Frequency Hearing Effect" che ne trovi a centinaia.
Primus eccetera
#82 Primus eccetera2019-03-26 15:22
#51 Adriano Bulla
Citazione:
Ora il suono non è necessariamente un'onda elettromagnetica, ma un'onda elettromagnetica a frequenza udibile è ed è percepita come suono.
falso. L'orecchio non può percepire onde elettromagnetiche. Una radio, o una cassa acustica, converte le onde e/m in cui è codificato il suono, in onde sonore prodotte dalla vibrazione dell'altoparlante.
Non è una questione di frequenze, né di velocità di propagazione dei due differenti fenomeni (300milakm/s per le e/m, tra i 300 e i 5mila m/s per le sonore). Il punto è che sono due fenomeni fisici totalmente diversi. A ciascuno il suo ricevitore. L'occhio è un ricevitore di una certa banda di e/m, che il nostro cervello interpreta come colori (banda visibile). L'orecchio è costruito per ricevere onde sonore, necessitanti di un mezzo di trasmissione diverso da quello delle e/m.
Tutto questo non esclude che il cervello possa essere bombardato dall'arma in argomento dell'articolo con impulsi elettromagnetici, i quali vengano poi "interpretati" dal cervello come suoni. Ma è un discorso da verificare.
Adriano Bulla
#83 Adriano Bulla2019-03-26 15:32
@primus eccetera
Scusa ma questa è la sua definizione scientifica:
"
(Giovanni Piana, Filosofia della musica)
Il suono (dal latino sonus) è la sensazione data dalla vibrazione di un corpo in oscillazione. Tale vibrazione, che si propaga nell'aria o in un altro mezzo elastico, raggiunge l'apparato uditivo dell'orecchio che, tramite un complesso meccanismo interno, crea una sensazione "uditiva" correlata alla natura della vibrazione; in particolar modo la membrana timpanica subendo variazioni di pressione entra in vibrazione."
it.m.wikipedia.org/wiki/Suono
Scusate Wikipedia ma è la pra che viene nelle ricerche.
Per cortesia, si noti che la mia definizione è la stessa con parole un po' diverse.
È la sensazione data da vibrazzioni in un mezzo elastico come l'aria o lacqua.
Non e nè la vibrazione nè il movimento stesso del mezzo, nè l'azione del mezzo.
È la sensazione causata dalla vibrazione quando atteaversa il mezzo (aria, acqua ecc.)
Non è l'aria e non è l'onda...
L'onda senza aria non dà suono come l'aria senza onda non dà suono.
rafterry
#84 rafterry2019-03-26 15:32
Ottimo articolo, spunto per innumerevoli approfondimenti.
Mi concentro un attimo sull'aspetto fisico/psicologico della questione:
Il cervello è un'antenna molto potente, quanto sia potente non lo sappiamo ancora. Per questo forse "gli americani", con metodi più o meno ortodossi, stanno facendo esperimenti dal 1945 (prima si chiamavano tedeschi, ma vabbè..)
Il dato di fondo che crea sconquasso è che il cervello è un "connettore" quantistico con la realtà fisica. Percepisce cose ben oltre il visibile e l'udibile, questo lo sappiamo più o meno tutti (vedi esperimenti tu telepatia)
Entrando nel mondo quantistico, non si può non scomodare IL FOTONE. cito da WIKI:
"Il fotone è il quanto del campo elettromagnetico. Storicamente chiamato anche quanto di luce, è stato introdotto all'inizio del XX secolo quando si capì che in un'onda elettromagnetica l'energia è suddivisa in pacchetti, che vanno pensati come costituenti della radiazione elettromagnetica.[1][2] Con l'affermarsi della meccanica quantistica il fotone ha acquisito a tutti gli effetti il ruolo di particella, classificata nel Modello standard come bosone elementare di massa nulla mediatore (bosone di gauge) dell'interazione elettromagnetica."
Abbiamo tutti gli elementi: onde elettromagnetiche e un'antenna quantistica che regola in parte la nostra psicologia. Gli effetti delle une sulle altre è appunto soggetto di studio da almeno 70 anni, Dio solo sa cos'hanno scoperto.
Per dare un po' di fisica un tot al kg, basterebbe in linea teorica scoprire la forma d'onda: una volta scoperta l'onda portante, basta emetterne una eguale con fasi opposte per annullarla. Oppure blindarsi dietro muri di cemento e piombo.
Non escluderei una qualche applicazione dei modelli di Ighina o Kozyrev con alluminio. ( "...Ritornando alla più confortevole arena della materia fisica, il lavoro di Kozyrev ha dimostrato che i campi torsionali possono essere assorbiti, schermati e qualche volta riflessi. Per esempio, lo zucchero può assorbire, una pellicola di polietilene può schermare, e altre forme di alluminio o specchi possono riflettere. Kozyrev scoprì che in presenza di simili flussi di energia, oggetti rigidi e non-elastici potevano manifestare cambi di peso, mentre oggetti flessibili ed elastici potevano mostrare cambi nella loro elasticità/viscosità. www.altrogiornale.org/.../)
Da approfondire.
Una domanda a Massimo: la tua conoscenza, ha provato a dormire in luoghi diversi dall'usuale?
Chiedo perché, senza entrare per forza nel cospirazionismo (che non escludo), potrebbe anche essere che in qualche caso queste onde "vaghino" accidentalmente come frutto indesiderato di chissà quale trasmissione/antenna. E' solo un'ipotesi, ovviamente.
Primus eccetera
#85 Primus eccetera2019-03-26 15:38
Il tuo orecchio non può captare roba elettromagnetica. Forse il tuo cervello si, e tradurtela come sensazione sonora, ma è il cervello non l'orecchio, che capta il fenomeno e compie la traduzione
Adriano Bulla
#86 Adriano Bulla2019-03-26 15:39
@ItalHik
Le comunicazioni vengono sia in frequenza udibile (ma sotto volume udibile) che fuori frequenza.
Penso che i militari usino onde lunghe (quindi in frequenza ma fuori volume).
Le onde radio vanno amplificate (anche se in frequenza) per superare la soglia del volume udibile.
Di gente che sente messaggi delle forze dell'ordine per caso ce n'è tantissima; come ho spiegato se un pilone o pezzo metallico va in risonanza colla frequenza di un'onda radiofonoca ne amplifica il volime a volte sino a passare la soglia dell'udibile.
Adriano Bulla
#87 Adriano Bulla2019-03-26 15:51
@primus eccetera
Le onde elettromagnetiche possono pfodurre suoni come qialsiasi onda.
Nella definizione di suono non trovi che tipo di onda è, ma la sua frequenza e il mezzo attraverso il quale viaggia.
Le onde elettromagnetiche posso essere nella loro fascia vlf a frequenze che passando nell'aria producono suoni.
Ma questo non è il punto.
Guardati il Radio Frequency Hearing Effect che dal 1961 è scientificamente provato
en.m.wikipedia.org/wiki/Microwave_auditory_effect
Ancora scusa Wikipedia.
Questo fenomeno, ovvero la capacità di alcuni individui di sentire onde radio (elettromagnetiche) fuori dalla frequenza udibile è scienza provata e alla base del V2K.
L'autore del brevetto fu anche di recente autore di uno studio scientifico pubblicato in rivoste scientifiche su "come utilizzarlo".
È scienza. Puoi dire di no ma la letteratura scientifica è chiara: questo fenomeno esiste.
Se leggi l'introduzione di questo stidio scientifico pubblicato nientemeno che in NCBI (una rivista " peer reviewed" scientifica come Science e Nature) descrive il fenomeno come "well established" o "ben stabilito")
www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/14628312/
La comunità scientifica non lo mette in dubbio. Anzi, lo riconisce come fenomeno accertato.
Poi che tu non lo conosca e un'altra cosa. Pochi fuori dal campo conoscono queste cose.
Qua un articolo su Science Daily dove tale feneno risulta in malessere in diplomatici.
Ancora presentato come effetto ben stabilito dalla scienza.
www.sciencedaily.com/.../180829115456.htm
Qui il New York Times che cita lo stesso caso dicendo che i sospetti cadono su armi elettromagnetiche e spiega l'effetto che prende il nome anche da chi lo dimostrò scientificamente nel '61 (Frey) e lo descrive come " causato da onde elettromagnetiche come quelle della luce e dei raggi x ma all'altri polo dello spettro"...
Mi sembra che combaci colla mia spiegazione, quella delle varie fonti e articoli vari...
google.com/.../...
FranZeta
#88 FranZeta2019-03-26 16:57
#87 Adriano Bulla:
Citazione:
Le onde elettromagnetiche possono pfodurre suoni come qialsiasi onda. Nella definizione di suono non trovi che tipo di onda è, ma la sua frequenza e il mezzo attraverso il quale viaggia. Le onde elettromagnetiche posso essere nella loro fascia vlf a frequenze che passando nell'aria producono suoni.
Scusa ma su questo punto bisogna fare un po' di chiarezza. Come hanno già scritto @fefochip e altri, stai facendo confusione fra due fenomeni diversi. Nella definizione di suono trovi eccome che tipo di onda è: è un'onda di pressione. La cosa è tanto vera che quando si parla di velocità del suono, questa dipende dalle caratteristiche del mezzo e non dal fenomeno fisico che genera il suono. Se le onde elettromagnetiche nello spettro "udibile" fossero onde sonore, dovremmo concludere che la velocità del suono può essere anche la velocità della luce nel mezzo, che è una palese contraddizione.
Non voglio mettere in dubbio il fenomeno della Radio Frequency Hearing Effect, ma come si vede dal tuo stesso link non è che l'orecchio è in grado di udire l'onda elettromagnetica in quanto tale perchè emessa in una frequenza "udibile" (uso le virgolette perchè l'aggettivo "udibile" ha senso solo per onde sonore), ma l'onda elettromagnetica causa variazioni di temperatura nel sistema nervoso e queste si traducono in onde di pressione udibili, cioè suono. Però c'è questo passaggio intermedio fra onda elettromagnetica e ascolto, e in sostanza concettualmente non è molto diverso da quello che fa un apparecchio radio quando trasforma un'onda elettromagnetica in onda sonora.
Citazione:
La corrente elettrica è percepibile, quando il volme lo permette. Infatti quel buzz che si sente quando c'è un corto circuito o una presa che fa contatto male si ode.
No. Quel bzzz che senti sono onde sonore generate dal circuito elettrico, per cause che possono essere varie, ma certamente non sono onde elettromagnetiche.
Tra parentesi la definizione fisica di suono (puro) è questa:
Un suono puro consiste in variazioni periodiche sinusoidali della pressione o della densità del mezzo. [...] Tutti i fenomeni sonori si fondano su vibrazioni elastiche della materia.
(Da Enciclopedia Feltrinelli Fischer, Fisica)
Azrael66
#89 Azrael662019-03-26 16:58
Poichè ho trascorso un lungo periodo investigando nel campo delle abduction, è superfluo vi scriva che “voci”, acufeni e fenomeni simili erano all'ordine del giorno, ed anche io di esperienze analoghe ne ho avute assai, spero di non andare OT narrandone alcune.
Attorno ai trent'anni venivo svegliato da rumori di tuoni identici a quelli che seguono i fulmini, e che continuavano sempre più forti fino a che non mi svegliavo appunto, nonostante mi aggrappassi al sonno con tutte le mie forze; in un'occasione il tuono fu così forte che ero convinto fosse precipitato un'aereo, cosa che ovviamente non avvenne.
Nel corso degli anni i fulmini sono stati sostituiti da altri rumori tipo il “toc-toc” che si sente quando uno bussa ad una porta, oppure da un tubo di ferro vuoto che viene fatto passare su di un muro, e questi maledetti e fastidiosi rumori continuavano fino a quando non mi destavo col cuore in gola.
In un'occasione ricordo chiaramente che al momento del risveglio ebbi modo di sentire due voci femminili che in una lingua sconosciuta ed in modo concitato, mi parlavano in ciascun orecchio.
Questi episodi si ripetono ciclicamente ad intervalli di tempo irregolari, possono durare qualche settimana od un solo giorno, dipende.
Ho avuto modo di analizzarli e posso dire con certezza che non sono dentro la mia testa né nell'ambiente nel quale mi trovo ma in un luogo intermedio, per assurdo è come se ci fosse un'intercapedine (non saprei come altro definirla) tra i due stati.
Mi sono state date varie spiegazioni che vanno da esperimenti militari a reazioni della coscienza, non so quale di queste possa essere la più attendibile.
Adriano Bulla
#90 Adriano Bulla2019-03-26 17:07
@Mik300
Scusa non avevo risposto alla tua domanda sull'irraggiamento.
Non posso darti una risposta assoluta ma ti riporto quello che so.
Quando prima mi interessai di questo argomento vidi vittime e gente che lo denunciava che diceva che tra i mezzi di emissione c'erano camioncini tipo furgoni anonimi che ti seguono.
Non escludo questo metodo ma mi sembra un po' costoso e limitato. Può essre che sia anche usato ma è improbabile che sia il principale e l'unico.
Infondo camioncini anonimi o falsi che fanno sorveglianza ce n'è (all'angolo di Old Compton St a Londra li usarono per filmare spacciatori ecc., negli USA non oso neanche pensare cosa ci sia in giro...)
Escluso un metodo non molto efficente.
Altre persone parlano di satelliti e onde wi-fi, radio e TV. Questi praticamente vanno a "cavallo" di onde già esistenti e costruiscono una rete parassitica in pratica.
Le vittime dichiarano che cambiare posto (viaggiare ecc.) dà un periodo di pace ... Per un po' non ritrivano il segnale. Quando poi lo riscoprono tramite la rete, triangolano e riprendono.
Sembra anche un pattern molto chiaro che più si è circondati da ripetitori (TV, radio, telefono ed ancge radar), più il fenomeno si inrensifica.
Chi abita lontano da questi campi elettromagnetici di solito soffre meno.
Questo pare un indizio che vanno a cavallo di campi "regolari" e li sfruttano per i loro scopi.
Calchera
#91 Calchera2019-03-26 17:10
Scusami Adriano ma stai facendo una confusione tremenda su fenomeni fisici che evidentemente non conosci bene e da cui ricavi conclusioni sbagliate.
Non mi esprimo sul fatto che possano esserci armi del genere, ma hanno sicuramente limiti maggiori di quelli indicati.
Spiego il mio punto di vista:
#71
i campi elettromagnetici (EM) non hanno influenza diretta con l'aria e non puoi quindi sentirli anche se a frequenze pari a quelle audio.
Il "radio frequency hearing effect" che riporti (grazie, non lo conoscevo) e' stato riscontrato le prime volte vicino ai radar, quindi al di fuori delle frequenze radio, in microonde. E' probabilmente dovuto a espansioni termoelastiche dell'apparato acustico umano che contenendo acqua viene riscaldato dalle microonde (proprio come nel forno), quindi si verifica una trasduzione: il click sentito non e' diretto e funziona solo ad una precisa frequenza di risonanza (e in forma minore ai suoi multipli e sottomultipli).
#51
l'altoparlante e' un esempio sbagliato: anche questo e' un trasduttore infatti tu non senti la frequenza EM che passa per il filo ma lo spostamento d'aria causato dalla membrana dell'altoparlante (come se fosse la membrana di un tamburo).
#36
Citazione:
'essere umano percepisce come suoni onde che vanno dai 20 Hz (ciclo per secondo) fino ad un massimo di 2KHz (20.000 cicli per secondo).
qui forse volevi scrivere 20 kHz (la kappa va' sempre minuscola; se scrivi hertz (unita' di misura) per esteso deve essere minuscolo altrimenti ti riferisci allo scienziato.
#36
Citazione:
Le onde elettromagnetiche possono essere in questa frequenza (infatti vanno da 3Hz a EHz ovvero Exahertz che sarebbe 10 elevato alla 16a quindi enormemente oltre l'udibile).
le onde EM non hanno quei limiti (quella di Wikipedia e' limitata) ,anzi in teoria non ne hanno; nella pratica i possibili limiti sono da 10^-34 a 10^27.
EXA = 10^18 e non ^16.
#40 Calipro
buona l'idea del container (maglie di dimensioni infinitesime), meno quella del cemento armato che ha maglie troppo larghe (p.e. ci passano le onde del cellulare).
Magari fare una doppia gabbia di Faraday che tenga distanti dal campo elettrico interno alla prima gabbia.
#62 Fefo
Citazione:
che io sappia se l'onda elettromagnetica è piu piccola delle maglie della gabbia passa come passa l'acqua attraverso un colino
relativamente giusto, se la gabbia di Faraday e' continua (senza maglie) solo i raggi gamma molli o duri, che sono particolarmente energetici possono attraversarla; ma che io sappia l'uomo non e' in grado di produrli e farne un arma.
#1 Massimo
Citazione:
L'ho fatto anche perchè una persona che mi è molto vicina (famiglia) soffre esattamente dei disturbi descritti.
potrebbero sembrare sintomi dovuti a ipersensibilita' elettromagnetica
it.wikipedia.org/wiki/Elettrosensibilit%C3%A0
Aigor
#92 Aigor2019-03-26 17:16
Credo che al di là delle definizioni di cosa è suono o no, ciò che conta è come il cervello percepisca i suoni e/o le frequenze elettromagnetiche.
Il suono, nella normalità, viene elaborato dalle cellule ciliate nell'orecchio interno che trasformano un movimento meccanico (le vibrazioni del timpano trasmesse lungo la catena di ossicine) in segnale elettrico. Il cervello interpreta questo segnale e ti dà la sensazione che chiamiamo suono.
Siccome ove esiste elettricità esiste campo magnetico (e viceversa), non vedo perché il nervo acustico non possa essere sollecitato da campi elettromagnetici non-self e produrre sensazioni varie, dal rumore al fastidio e così via...
finzi78
#93 finzi782019-03-26 17:25
@ Azrael66
Per caso sei un musicista/fonico o lavori comunque in ambienti molto rumorosi?
Ho conosciuto diversi musicisti (lo sono anch'io) con problemi di acufeni e sintomi molto simili a quelli che hai descritto.
Rolly
#94 Rolly2019-03-26 17:26
@ Redazzucco:
#1 Massimo:
Citazione:
AVVISO: Il vecchio sito è tornato online (grazie Dusty e Rick). Se trovate qualcosa che non funziona segnalatemelo perfavore.
Grande cosa! Grazie!
Segnalo solamente che, nonostante non sia giustamente possibile aggiungere nuovi commenti, è comunque possibile postarne di nuovi facendo Reply a vecchi post di utenti.
Probabilmente sarebbe meglio disabilitare totalmente questa possibilità "congelando" totalmente il vecchio sito.
Adriano Bulla
#95 Adriano Bulla2019-03-26 17:29
@Calchera
Ho già chiarito due cose:
1- l'RF effect e scientifico e non interessa cosa causi l'effetto fisiologicamente, se no si va a ritroso all'infinito e non se ne esce più.
È questo fenomeno, ovvero la capacità letteralmente di udire frequenze radio che è usata dal brevetto principale.
Le onde sono intorno ai 15.000 Hz ecc.
2- Non ho mai detto che l'onda elettromagnetica sia suono. Anzi.
Ti chiederei di leggere le mie risposte.
Intanto non avrebbe alcuna pertinenza con il mio articolo ed il V2K.
Per il V2K quello che conta è il dato scientificamente accertato che ci sono persone in grado di udire onde radio a frequenze intorno ai 15 KHz (e londe radio sono elettromagnetiche)
Tutto ciò che segue è irrilevante per il V2K
Già questo dato scientifico poi contraddice chi dice che le onde ellettromagnetiche non possano produrre suoni.
Il suono è la risposta del nostro cervello ad onde che vuaggiano in un mezzo elastico e giungono alle orecchie.
Come è prodotta quest'onda è irrilevante.
Il suono è la risposta dell'udito di oscillazioni nell'aria. Uno speaker amplifica (per esempio) oscillazioni elettromagnetiche per renderle di volume udibile all'orecchio umano.
www.physics.org/article-questions.asp?id=54
L'onda è detta sonora quando attraversa un mezzo plastico (come l'aria). In tal caso se oltre gli 0 decibel e tra 20 Hz e ca 15-20 Hz è udibile.
Questo può ed è spesso prodotto da onde elettromagnetiche.
Non tutte le onde elettromagnetiche producono suoni ma possono farlo e lo fanno spesso.
Ascola pure un'onda elettromagnetica perché ci sono in linea onde onde elettromagnetiche udibili.
www.soundsnap.com/tags/electromagnetic
Questi sono i suoni prodotti da onde elettromagnetiche. Li puoi ascoltare colle tue orecchie.
Ma tutto ciò non è parte dell'articolo nè del V2K.
Però siccome è scientifico che ci siano persone che sentono le inde radio (elettromagnetiche) che sono fuori dalla frequenza normalmente udibile, ne segue anche wui per corollario che queste producono suoni.
Poi del fatto che li possano udire per riscaldamento dell'orecchio ecc. non conta. Quelli sono motivi fisiologici che aumentano la sensibilità.
Ma se il suono non esistesse tu potresti avere la sensibilità più sviluppata dell'universo che non lo potresti udire.
Scusate ancora per Wikipedia ma le onde magnetiche si possono udire qualora amplificate e si chiamano "audible magnetic sound" ovvero suono magnetico udibile.
en.m.wikipedia.org/.../...
Che l'onda elettromagnetica non sia un'onda meccanica siamo d'accordo, ma che non possa risultare in un'onda meccanica ed udibile vorrebbe dire che dovreste buttare via cellulari, radio, televisioni ecc... Perché sarebbero mute.
Ma tutto questo non c'entra con l'articolo.
Calchera
#96 Calchera2019-03-26 17:34
#78 Adriano
Citazione:
La corrente elettrica è percepibile, quando il volme lo permette. Infatti quel buzz che si sente quando c'è un corto circuito o una presa che fa contatto male si ode.
quello e' il rumore della scarica elettrica (disruptiva) nell'aria...
Citazione:
50 Hz è udibile come frequenza, poi dipende dal volume.
infatti e' vero, si sente per esempio vicino ai fili dell'alta tensione che sono anche loro a 50 Hz, ma e' sempre per l'effetto di trasduzione: sono i fili che vibrando a contatto con l'aria trasmettono il suono, ma non potrai mai sentire un onda EM che viaggia in aria.
Anche i grossi trasformatori fanno rumore a 50 Hz per effetto della trasduzione sui lamierini metallici del circuito magnetico.
IoCogito
#97 IoCogito2019-03-26 18:03
Purtroppo anche io ho avuto i sintomi di questa "merda".
C'e' ovviamente una correlazione anche con le scie chimiche e il morgellons. All'epoca (5 anni fa) era davvero difficile trovare notizie su come curarsi ricordo che avevo scritto anche a Rosario Marciano' per la disperazione che mi aveva consigliato la terapia chelante unita al bere succo d'uva ogni giorno.
Oggi invece grazie all'aumento esponenziale del fenomeno su internet si trovano persone che hanno fornito ottimi protocolli.
Io ne ho seguito uno per alcuni mesi e devo dire che i risultati sono stati sbalorditivi. Parlo di questo video qui che ancora non ho visto postato da nessuno e mi accingo a farlo...
Soprattutto l'argilla bianca (bentonite), la chlorella (un alga asiatica stile spirulina) e i sali epsom danno risultati incredibili.
Io mi sono reso conto di avere questo problema perche' faccio il musicista e sui palchi mi capitava SEMPRE di fare interferenza coi dispositivi di amplificazione che utilizzavo. Una delle cose che mi rimase piu' impressa e' che se accendevo io l'interruttore di un piezo a condensazione si sentiva una scossa potentissima sulle casse. Se invece lo stesso interruttore veniva acceso da un'altra persona non succedeva niente.
Altra esperienza "mistica" che mi e' successa a Parigi mentre suonavo in un locale e' stato vedere della polvere argentata (poi ho scoperto si chiama smart dust) uscirmi dalle mani assieme al sudore, l'ho potuto notare solo grazie alle luci sopra la mia testa che erano colorate e mettevano in evidenza il tutto.
Ad oggi va molto meglio comunque soprattutto grazie ad una alimentazione radicalmente cambiata e al protocollo che e' descritto nel video postato sopra.
Calchera
#98 Calchera2019-03-26 18:05
#95 Adriano
Citazione:
La suoneria del tuo telefonino è un'onda elettromagnetica che viene emessa. Lo sesso vale per ogni altoparlante. Guarda come si produce un suono: magnete, fil di ferro, pulso elettrico e velina (quelli vecchi).
in pratica confermi quanto io sostengo, cioe' c'e' SEMPREdi mezzo un trasduttore: cellulare (altoparlante - con membrana), traliccio (ferro come trasduttore), radio polizia (vicino a ferro o altro elemento indotto a vibrare) linee aeree (fili di rame), trasformatore (lamierini metallici), - devo continuare?
Citazione:
Esiste uno strumento musicale ad onde elettromagnetice ovvero che fa suoni emittendo onde elettromagnetiche. Si chiama Theremin ed è usato nella sigla di Dr Who ecc... Emette onde elettromagnetiche a frequenza e volume udibile... en.m.wikipedia.org/wiki/Theremin
interessante, ma a questo punto sorge spontanea una domanda: ma tu i link che inserisci li leggi per davvero?
Dal tuo link (il grassetto e' mio):
Citazione:
The mixer produces the audio-range difference between the frequencies of the two oscillators at each moment, which is the tone that is then wave shaped and amplified and sent to a loudspeaker.
o in italiano:
Citazione:
Il segnale sonoro così generato è inviato direttamente a un altoparlante o, a seconda del progetto dello strumento, a uno stadio amplificatore e successivamente ai diffusori.
diffusori = casse o altoparlanti.
Non te la prendere ma non e' su questo punto che devi concentrarti, te lo abbiamo gia' fatto notare in tanti che e' palesemente un binario morto. Un sito come questo serve proprio per vagliare le ipotesi valide contro quelle da eliminare.
Per il momento buonanotte!
ELFLACO
#99 ELFLACO2019-03-26 18:13
Citazione:
Le onde sono elettromagnetiche, niente a che fare cin la luce. Vengono modulate in una serie di frequenze intorno ai 15KHz. Esiste però un fenomeno ben conosciuto sin dalla Seconda Guerra Mondiale; RHE, radio hearing effect: alcune persone riescono ad udire frequenze di ultrasuoni. Quindi si ode un suono che la maggior parte delle altre persone semplicemente non può sentire.
Non si possono udire le onde elettromagnetiche . Le onde sonore si .Cio'è le oscillazioni delle molecole di un mezzo (vedi acqua ,aria ,solidi ,ecc)
La luce è un onda elettromagnetica come i raggi x ,gli ultravioletti ,infrarossi ,ecc che sono fotoni .
Sono due fenomeni completamente diversi .
Ora che alcune persone riescano a sentire gli ultrasuoni sono d'accordo ed è una cosa provata da molto tempo .
Ma secondo me il termine RHE (radio hearing effect) è usato impropriamente già che le onde radio sono sempre luce ,cio'è onde elettromagnetiche . Gli ultrasuoni sono onde sonore .
Primus eccetera
#100 Primus eccetera2019-03-26 18:25
Infatti.
Il punto chiave di tutta la storia è: verificare che il cervello possa essere mitragliato da queste onde e/m (ed eventualmente, verificare che la trasduzione del cervello dia come risultato la sensazione di percezioni sonore).
Adriano, io non metto in dubbio che qualcuno possa anche "sentire" onde elettromagnetiche. ma non lo fa con l'orecchio fidati.
Adriano Bulla
#101 Adriano Bulla2019-03-26 18:37
@FranZeta
Penso di aver già ripetuto e ripetuto e ripetuto...
1- Il punto di come si possano udire le onde radio non interessa.
Ciò che interessa è che è scientificamente provato che si possano udire le onde radio. E su qui penso non ci siano dubbi.
Che le onde radio siano elettromagnetiche non c'è dubbio.
Quindi alcune onde elettromagnetiche si possono udire.
Siccome ciò che udiamo è suono, le onde elettromagnetiche possono (come ho iinsistito non sempre) essere udite come suono.
Ciò che interessa d che c'è chi può.
La definizione di suono non so da dove l'abbia presa. Ancora su un punto puramente accademico qui si entra in epistemologia. Il suono non è l'onda, ma la reazione del cervello all'onda. L'onda è un onda. Tanto vero cge cambiando aspetti dell'orecchio sarebve possibile udire lo stesso suono con onde diverse. Un do appare do perché il mio cervello lo riconosce come do (400Hz è l'onda) non il do.
Questo è un altro punto puramente accademico.
Qui ci stiamo perdendo in tante discussioni un po'inutili intanto perché non c'entrano coll'articolo. Il V2K non usa onde meccaniche. Questo è sicuro.
L'unico punto che conta e che ho riportato nell'articolo è che l"RF effect (Fray effect) è provato scientificamente
Poi si può andare avanti con dettagli irrilevanti.
Adriano Bulla
#102 Adriano Bulla2019-03-26 18:54
@Primus eccetera
Intanto lasciamo stare tutto ciò che non c'entra col V2K (tutto ciò che non riguarda il Fray Effect in termini di onde).
Due cose che spero siano chiare.
1- Le voci non sono "onde" ma illusioni dovute all'attivazione di sinapsi. Anche se paiono realissime.
2- Quello che molti descrivono come un "raggio" ed è una frequenza elettromagnetica è udita come suono ben distinto e a 40 decibel.
Qui si può andare avanti a dire che non si sente colle orecchie e non si vede cogli occhi ma col cervello (e ti darei anche ragione - motivo per cui insisto a definire un suono come l'effetto di un'onda, non l'onda stessa, come il colore è l'effetto di un'onda).
Ora questo è poco rilevante a questo stadio.Il punto f che si sente, il fenomeno è conoscouto dalla scienza ecc.
Poi che studi neurologici in futuro vengan fuori con altri dettagli ben venga.
Quello che conta ora e denunciare un fenomeno orribile, più cge discuterne i dettagli tecnici. Pochissimi sanno costrure una bomba atomica ma nessuno ne nega l'esistenza perché non ne conosce i dettagli tecnici.
Adriano Bulla
#103 Adriano Bulla2019-03-26 18:56
@ELEFALCO
Per cortesia guarda le mie altre risposte; è possibile udirle ed e scientificamente provato. Si chiama RF effect. RHF o RF o Frey Effect è il suo nome scientifico. Non mi metto a cambiarlo (ancge perché è il termine usato nel brevetto).
È tutto ciò che conta.
Primus eccetera
#104 Primus eccetera2019-03-26 19:09
ho sempre detto che non escludo la possibilità che il fenomeno (percezione cerebrale di onde elettromagnetiche, interpretate come suoni) esista.
E' perfettamente inutile disquisire sul fatto che il suono, in quanto tale, non esiste e sia una interpretazione del nostro sistema orecchio/cervello. L'orecchio percepisce suoni, cioè vibrazioni di un mezzo elastico (aria acqua etc). Non può, fisicamente, percepire onde elettromagnetiche, non è costruito per quello.
La stessa cosa vale per il colore, che in sé non esiste, è un'interpretazione cerebrale di un segnale captato dalla retina. Di un fenomeno diverso da un'onda meccanica in un mezzo elastico. E' un'onda e/m, e il mezzo è il vuoto assoluto altrimenti detto etere.
A te può sembrare un dettaglio, a me e ad altri no. E' importante fare chiarezza sulla totale diversità dei due fenomeni. Altrimenti si casca sempre negli stessi errori, l'acqua che viene "consumata", eccetera.
Sono d'accordo con te che se il fenomeno citato dall'articolo esiste, sia orribile. Permettimi di cercare di avere più dettagli per comprenderne il meccanismo
Se io non comprendo le leggi della dinamica, per credere a Mazzucco quando dice che le TT sono cadute praticamente a velocità di corpo libero, faccio un atto di fede. A me, non so perché, gli atti di fede interessano poco.
FranZeta
#105 FranZeta2019-03-26 19:10
@Adriano
Guarda, la definizione l'ho presa dall'enciclopedia, come ho scritto. Non è una questione di lana caprina, perchè finchè non avrai chiaro la differenza fra suono come fenomeno fisico e suono come fenomeno fisiologico ti troverai a davanti tutte le obiezioni che già ti sono state fatte. Il suono, comunemente inteso, è il fenomeno fisico, ossia una vibrazione elastica del mezzo, normalmente l'aria. Nel momento in cui qualche fenomeno trasforma un'onda elettromagnetica in vibrazione elastica del mezzo, questa diventa suono (e cessa di essere onda elettromagnetica). Quindi in sostanza nessuno può sentire un'onda elettromagnetica, ma se mai un suono da questa prodotto. Tutto qui, ma se insisti a dire che le onde elettromagnetiche "si sentono" perchè quello che conta è la frequenza e non il fenomeno fisico associato, stai dicendo una cosa che in fisica non ci sta proprio, e chi ne ha cognizioni giustamente ti correggerà.
Poi insomma, non è vero che tutto ciò che si sente è suono, ci sono quelli che sentono le voci e basta, senza nessuna onda elettromagnetica che induca il fenomeno. Proprio per questo normalmente con "suono" si intende il fenomeno fisico, definibile precisamente, e non quello fisiologico.
Per quanto riguarda il discorso del "do" è una cosa completamente diversa, se hai l'orecchio assoluto il tuo cervello riconosce il do perchè qualcuno ha codificato quella frequenza (e suoi multipli) come do, è una pura convenzione. Comunque 400Hz corrispondono a un sol-sol#, e non rappresentano l'onda ma la frequenza, sono due cose ben distinte, così come 4 ruote non sono una macchina.
Adriano Bulla
#106 Adriano Bulla2019-03-26 19:11
@Flor Das Aguas
Ciao,
Denunciato al pubblico era quello che intendevo
Ci sono state ancge denunce vere e proprie; due contro privati cittadini e più di 500 all'FBI. Queste sononrisultate in risarcimenti danni.
Primus eccetera
#107 Primus eccetera2019-03-26 19:12
Citazione:
se insisti a dire che le onde elettromagnetiche "si sentono" perchè quello che conta è la frequenza e non il fenomeno fisico associato, stai dicendo una cosa che in fisica non ci sta proprio,
ti odio fran, riesci a dire una cosa in un decimo delle parole che uso io :-D
Adriano Bulla
#108 Adriano Bulla2019-03-26 19:31
@Masai
Ciao.
Scusa volevo rispondere prima ma la discussione si è persa in dettagli scientifici.
Bellissimo il.leak su hackthematrix! Grazie..
La tua domanda interessantissima...
Come fanno a selezionare?
Intanto non so se il Radio Frequency Hearing Effect riguardi un gruppo demografico - sociale già specifico.
Avrei voluto trovare dettagli su chi ne e affetto e ho trovato poco. Non dico che lo sia ma mi domando se già quello offra una selezione.
Ma ci sono altri metodi.
Le vittime riportano di sentirsi accisate moralmente per lungo tempo anche su minuzie. Questo secondo me è importante.
Più che come lo fanno (avranno individuato un'area della mente che si occupa di etica e morale e attaccano quella, è la mia intuizione)e che solo chi ha alti valori morali risponderà in un certo modo, sentendosi offeso, arrabbiandosi e qundi loro captano il segnale di ritorno come "positivo".
Chi invece è disonesto non apprezzerà, magari cercherà di " nascondere" le sue pecche invece che arrabbiarsi... Quindi il segnale di ritorno non è teso ma magari "convergente".
Negli strani discorsi cge le vittime sentono ci sono anche offerte di corruzione... Se la risposta e " convergente" magari bloccano il programma. Se ti incavoli o ti sdegni sei vittima prediletta.
Adriano Bulla
#109 Adriano Bulla2019-03-26 19:47
@Primus eccetera
@FranZeta
Scusa non trovo da chi venga la citazione ma se vi leggete le mie risposte dico ben altro.
Infatti per il suono prendo definizione da me citata che è
1- L'effetto
2- di una vibrazione
3- in un mezzo elastico
4- che giunge all'orecchio
È chiaro da 3 che deve esistere un mezzo elastico (liquido, solido o gassoso) che porta la vibrazione.
Non solo, ma se leggete le mie risposte troverete una frase di questo tipo "un'onda elettromagnetica nel vuoto esiste ma non è udibile" il che implica che l'onda debba influenzare un mezzo elastico per essere udibile come suono.
Quindo ho detto l'opposto. Nè mi si è mai chiesto come fosse udibile se trasmessa con mezzo elastico. Ma la risposta ve l'ho data col post sugli speakers.
Io mi sono opposto al concetto che la vibrazione sia il suono stesso, sia per vibrazioni meccanice che elettromagnetiche. Qindi l'esatto opposto.
Non solo, ma se leggete le mie parole, io dico che "onde che usano l'aria come mezzo entro certe frequenze e volume sono udibili. Linea dopo, e sono spesso il prodotto di onde elettromagnetiche.
Lo troverete in #95 dove dico anche che come viene prodotta l'onda è irrilevante. Lo dico perché queste onde a questa frequenza non hanno nessuna rilevanza col V2K.
Non è così in ogni telefonino, radio o televisione?
Il suono è ciò che il cervello ci dà come reazione alla vibrazione.
Questo è un punto epistemico molto chiaro e ben diffuso.
Ma ciò è accademico.
Il concetto che conta è che fuori dal limite delle frequenze udibili non dovrebbe essere possibile udire niente. Invece non e così per tutti. RFHE è udito ed un fenomeno accertato.
@FranZeta
Seguendo il punto sopra (ancora accademico e non correlato coll'articolo - e benché ami i discorsi accademici vorrei concentrarmi su quello umanitario qua).
Il do e i 400 Hz possono essere correlati pare arbitrariamente. Ovvero, non esiste modo di stabilire se 400 Hz suonino come un do a me ma un fa ad un elefante.
Quindi il do ed il fa sono prodotti del cervello in reazione ad una vibrazione.
La solita domanda filosofica senza risposta, " Come fai a dire che quello che tu vedi come verde io non veda come blu?" Non è possibile dirlo.
Lungo discorso di epistemologia che va avanti da secoli senza soluzione.
La cosa certa è che noi riceviamo onde e vediamo ed udiamo colri e suoni; ma che l'onda non ha colore... Le onde non hanno colore. Quindi il colore è l'interpretazione che il cervello dà di una lunghezza d'onda. Non esistono onde blu o verdi o rosse o gialle. Sono frequenze incolore.
Lo stesso si applica ai suoni.
Ripeto questo è un discorso accademico di epistemologia.
Dipende
#110 Dipende2019-03-26 20:28
Sicuro che sia un suono?
Esistono delle persone iper recettive, queste riescono ad intercettare onde radio a banda larga e a banda stretta. Queste onde vanno ad interagire con le onde cerebrali (di natura elettromagnetica)
La canalizzazione funziona suppergiù così. Cioè il canalizzato, o meglio il suo cervello viene usato come un ricettore dati, questi dati viaggiano appunto in banda di frequenza. Non tutti possono canalizzare, anzi questa era una condizione straordinaria fino a qualche decennio fa, adesso invece i ricettivi sono aumentati di numero.
Il fenomeno esiste, tramite queste onde si possono “sentire” con la mente messaggi, voci, rumori, si possono modificare i picchi delle onde cerebrali (Delta, Theta, etc.) causando euforia, depressione, insonnia, delirio.
Non so dirvi come funziona tecnicamente una canalizzazione, cioè quali onde radio usino, che frequenza, però ricordo che anni fa c’era un tizio americano che canalizzava. Sto tizio aveva un blog e faceva pure conferenze in giro riscuotendo un certo successo. Un giorno questo tizio, scrisse nel suo blog, con tono incredulo e parecchio sconvolto, di essere stato imbrogliato. Che questi messaggi non venivano da un’entità superiore, ma da dei terrestri che avevano puntato un’ antenna verso di lui. Poi scomparve.
Comunque in questi casi non c’entra il suono e nemmeno l’apparato uditivo, succede tutto a livello cerebrale.
Forse l’uso di questa “arma” potrebbe servire proprio a mappare gli “iper ricettivi”?
Ah dimenticavo...sono assai d'accordo con il post #72 di Tonki
Adriano Bulla
#111 Adriano Bulla2019-03-26 21:20
Ciao @Dipende.
Anche a me è piaciuto il post di @Tonki.
Suono, sì perché è udibile.È diventato il punto più discusso mentre il fenomeno più importante e comune sono le voci.
Il suono è importante perché è un modo per innescarel'attacco; può anche passare inosservato e ci sono vittime che denunciano solo le voci.
L'importante, secondo il brevetto, è che si sia in grado di udire questa frequenza. Fa come GPS per localizzare le vittime se mi consenti una similitudine.
Il suono è fastidioso, ma le voci sono quello che proprio nuoce.
Poi cosa sia un suono l'abbiamo dibattuto a lungo.
Quello che dici è interessante, può anche essere correlato. Qui c'è chi sostiene che il cervello lo senta non tramite orecchie. Io posso crederlo personalmente ma un medico è difficile che mi dia ragione. L'articolo dsve cercare di stare il più possibile sui fatti.
Mi.tolgo un attimo il cappello di quello che ha scritto l'articolo e di tutte le questioni scientifiche, tecniche e prove varie che ho portato...
Parlo un attimo come commentatore...
Secondo me andrebbero fatti degli studi su questi fenomeni; ancge quello che dici tu.
Non pensavo scrivendo l'articolo che venissero fuori tanti discorsi su temi simili come quelli nei commenti.
Più ci si guarda intorno più si leggono o ascoltano dichiarazioni di persone che parlano di fenomeni anomali, che io e penso quasi tutti, da giovane credevo esistessero solo nei cartoni animati giapponesi più creativi...
La domanda che sarebbe da fare giusto per far chiarezza alla,persona di cui parli è come ha capito che si trattava di un inganno prima e che non sia stato invece ingannato poi...
Capisci cosa intendo? Siccome quelle voci ti dicono sempre di aver sbagliato tutto... Mettiamo ipoteticamente che lui sentisse la "voce della sua coscienza" e avesse imbroccato una steada produttiva, il fatto di essersi sentito ingannato lo avrebbe bloccato.
Io ricordo che un forum italiano sull'argomento (sparito) dava a queste voci dei nomi tipo "copiatrici" e "bestemmiatrici" (nomi simili).
La vittima si era resa conto di "ruoli" delle voci. Un gruppo imita voci conosciute, l'altro insulta. Ma le voci non dicono mai niente di corretto secondo lui ed altre vittime.
Per cui se il tizio avesse avuto teorie coerenti ecc... È ben inprobabile che siano state queste voci a dargliele. Può anche essere che le voci siano intervenute per fargli credede di aver sbagliato tutto.
Ripeto questo è un discorso ipotetico.
Tornando agli "iper ricettivi". Beh già essere in grado di udire frequenze radio ti mette nella categoria degli iper ricettivi.
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