Origini delle Religioni

Posts written by Negev

CAT_IMG Posted: 13/10/2023, 05:54 ALMAH - Ebraismo
CITAZIONE (barionu @ 7/10/2021, 13:29) 
CITAZIONE (barionu @ 14/11/2012, 03:08) 
www.loc.gov/exhibits/scrolls/scr3.html


https://video.repubblica.it/spettacoli-e-c...eta/56626/55680

www.stretta-music.it/checkout/



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www.loc.gov/exhibits/scrolls/scr3.html

wiki italia ( che ha sede in una parrocchia dentro al vaticano )

dice

https://it.wikipedia.org/wiki/Emanuele


Deriva dal nome ebraico

עִמָּנוּאֵל

(ʼImmanuʻel), che significa "hashem è con noi"[1][3][4][5],


nome utilizzato dal profeta Isaia per indicare il Messia[1][5] e per questo ripreso nel Vangelo di Matteo come appellativo di Gesù.


La versione originale del nome, Emmanuel, è menzionata per la prima volta nella Bibbia dal profeta Isaia (7:14 e 8:8) durante il regno di Acaz (761-746 a.C.). In Matteo 1:23, l'unica altra volta che ricorre, Emanuele è un nome o titolo attribuito a Cristo il Messia.


ISAIA VII , 14




יד לָכֵן יִתֵּן אֲדֹנָי הוּא, לָכֶם--אוֹת: הִנֵּה הָעַלְמָה, הָרָה וְיֹלֶדֶת בֵּן, וְקָרָאת שְׁמוֹ, עִמָּנוּ אֵל.


LA CEI

14 Pertanto il Signore stesso vi darà un segno. Ecco: la vergine concepirà e partorirà un figlio, che chiamerà Emmanuele.

LA NUOVA RIVEDUTA

14 Perciò il Signore stesso vi darà un segno:
Ecco, la giovane concepirà, partorirà un figlio,
e lo chiamerà Emmanuele.


עַלְמָה almàh : giovane donna


עִמָּנוּ אֵל immanu el : con noi è hashem







Ma quale vergine ?????


ISAIA VII , 14



in seguito a

http://cristianesimoprimitivo.forumfree.it/?t=42048888

http://cristianesimoprimitivo.forumfree.it/?t=30470547





Precisazione :

Nel Tanakh esiste un vocabolo ben preciso per definire una donna che non ha ancora

conosciuto un uomo , ovvero : vergine : betulàh

בְּתוּלָה


Celebre l' episodio di Genesi XXIV , 16.

www.mechon-mamre.org/f/ft/ft0124.htm

quando compare Rebecca , Rivqàh


רִבְקָה




La ragazza era assai bella di aspetto , era vergine , non aveva conosciuto uomo

וְהַנַּעֲרָ, טֹבַת מַרְאֶה מְאֹד--בְּתוּלָה, וְאִישׁ לֹא יְדָעָהּ; וַתֵּרֶד הָעַיְנָה, וַתְּמַלֵּא כַדָּהּ וַתָּעַל.


בְּתוּלָה


Betulàh nel Tanakh compare 13 volte

http://search.freefind.com/find.html?id=64...6%B8%D7%94&s=ft

DEUTERONOMIO XXII ,28

כח כִּי-יִמְצָא אִישׁ, נַעֲרָ בְתוּלָה אֲשֶׁר לֹא-אֹרָשָׂה, וּתְפָשָׂהּ, וְשָׁכַב עִמָּהּ; וְנִמְצָאוּ.

28 Se un uomo trova una fanciulla vergine che non sia fidanzata, l'afferra e pecca con lei e sono colti in flagrante,





mentre è noto che in Isaia VII 14

compaia il vocabolo Almah

עַלְמָה


con il significato generico di : giovane donna


לָכֵן יִתֵּן אֲדֹנָי הוּא, לָכֶם--אוֹת: הִנֵּה הָעַלְמָה, הָרָה וְיֹלֶדֶת בֵּן, וְקָרָאת שְׁמוֹ, עִמָּנוּ אֵל.


עַלְמָה


Almah Nel Tanakh

http://search.freefind.com/find.html?id=64...6%B8%D7%94&s=ft




Da notare che Rebecca viene prima chiamata naaràh

נַּעֲרָה

e poi si specifica : betulàh.





Naarah nel Tanakh

http://search.freefind.com/find.html?id=64...6%B8%D7%94&s=ft


Il Dizionario Giuntina Ebraico per definire una giovane donna, ragazza, cita anche bachuràh


בַּחוּרָה



ma non l'ho trovato nel Tanakh

Da approfondire la differenza d'uso di almah, naarah e bahurah.






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Almah è traducibile con "fanciulla. Bachurah (maschile Bachur, ragazzo, giovanotto) è "ragazza, signorina". Naarà viene da "neurim" (gioventù: da notare il plurale di astrazione con valore di singolare come nell'annosa discussione su "Elohim").
Per Betulah il discorso è molto diverso. E stato tradotto come "vergine" tout court, perché il suo equivalente esatto non esiste in altre lingue. betulah è uno stato giuridico: indica una ragazza di età compresa tra i 12 anni e i 12 anni e 6 mesi. Data la precocità dello sviluppo fisico umano a quell'epoca, si riteneva che quella fosse l'età della maggiore fertilità femminile e questo implicava un più grande valore della dote per averla in sposa. La verginità fisica probabilmente era richiesta, ma la sua assenza non implicava un cambiamento dello stato giuridico. Prima di quella età la donna era definita "Ialdàh e dopo diventava Almah o Bachurah a seconda di come la si voglia definire o anche semplicemente "Ishàh" (donna o anche moglie)

Quindi quando dal greco si tradusse la "parthenos avrà un figlio" (parthenos rendeva in greco come unica possibilità il temine Betulàh), è ovvio che l'unico modo per tradurre fu "La vergine partorirà un figlio". E da questo fraintendimento di chi conosceva il greco ma non l'ebraico fu inventato il dogma dell'immacolata concezione
CAT_IMG Posted: 1/2/2015, 22:54 Divinità pagane in antiche sinagoghe - Ebraismo
Credo che avessero un sensop ornamentale.
Gli influssi esterni furono considerevoli: si pensi anche ai mesi del calendario ebraico, Nissan, elul, Tishrì ecc. sono derivati dall'esilio babilonese.
L'interesse per l'astrologia vi è sempre stato, nelle accademie di Sura e Pumbedita, come presso i filosofi ebrei medievali, come Moshè Ben Nachman. Ovviamente il determinismo astrale era sempre considerato sotto il dominio del Creatore.
Pur non essendovi di certo derive idolatriche in queste due sinagoghe, esse rappresentano delle eccezioni, in quanto comunque nella mentalità ebraica si è sempre cercato di evitare il rischio di contaminazioni straniere che potessero dare adito a fenomeni di idolatria
CAT_IMG Posted: 5/1/2015, 11:35 STUDIO SU NAZARET - Ebraismo





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La spiegazione linguistica taglia già da sola ogni dubbio: Natzrat con Zadi è una cosa. Nazir Nezer ecc con zain sono tutt'altro.


Ma, come ti ho illustrato anni fa, con le foto della Natzrat che abbiamo identificato e che corrisponde esattamente a quella dei vangeli, in cui vi è un dirupo, una via di fuga da cui Gesù si sarebbe dileguato,

in cui è presente una antica sinagoga dell'epoca (poco distante dalla "via di fuga" presunta), in cui si vedono il lago di Tiberiade e Cafarnao (Kfar-nahum),

la geografia contraddice totalmente l'attuale Nazareth che è esageratamente lontana dal teatro di movimento di Gesù.

SI TRATTA DI ARBEL :

www.ufoforum.it/viewtopic.php?f=44&t=19437




E' talmente evidente che "natzrat" viene da "Notzer" (una vedetta, un guardiano) e presuppone una localizzazione arroccata in alto, scritta in modo del tutto differente da Nazoraios che viene da nezer (voto)!

Nazareth attuale è in pianura e non vi è nessun modo per vederla "Natzrà", cioè arroccata a difesa di una postazione.

la similitudine di suono può sembrare irrilevante a un non ebreo ma la fonetica non è un'opinione.

Provate a chiedere ad un inglese se "Tree" e "Three" sono la stessa cosa e chiedete in un bar di Londra "Tree coffees" invece di "three coffees".








Edited by barionu - 24/12/2023, 17:12
CAT_IMG Posted: 20/10/2014, 00:03 Did Moses Exist? - Recensioni, Confronti, Opinioni
CITAZIONE (Haviland Tuf Proctofantasmista @ 19/10/2014, 16:21) 
non ho capito a chi si riferisce il prof. quando ha detto ''tu meriti un dottorato''. A Robert Tulip oppure ad Acharya?

Ad ogni caso, è facile sparare sulle anatre zoppe.

E checchè ne dica quel folle apologeta di Negev, Mosè è un'Anatra Zoppa!!!!!!!! :)

io sono sicuramente folle ma non apologeta.
ti dirò di più, mio povero haviland: Mosè era anche balbuziente, ma poichè è scritto nella Torah, per te non sarà vero. Resta il fatto che era zoppo anche se non hai mai visto come camminava. peccato che io non c'ero: lo avrei fatto di certo camminare bene.
In ogni caso psicologicamente hai una certa sudditanza nei riguardi di Mosè, tant'è che hai scritto Anatra Zoppa con le maiuscole.
Tu sei invece un nano che probabilmente cammina diritto e per di più non hai le ali.
CAT_IMG Posted: 18/9/2014, 03:30 biglino vs valla - Ebraismo
Non ho mai detto che bisogna essere con gli uni o con gli altri e dire "hallalit" era un esempio per estremizzare il discorso
CAT_IMG Posted: 16/9/2014, 13:11 biglino vs valla - Ebraismo
CITAZIONE (il_gico @ 15/9/2014, 15:16) 
http://consulenzaebraica.forumfree.it/?t=6...st=300#lastpost

Visto il sentore di OT su CE...
Se vi va potremmo allargarci qui.in effetti se si parla di biglino e valla io ritengo che la CE di CE non c'entra nulla.
sono due personaggi OT in quel forum,anzi visto il repulisti non capisco perché sono rimaste delle discussioni attive soprattutto su biglino se a detta degli admin di CE biglino è ad un livello di prima elementare!
negev mi rispose che screditare biglino sui contenuti della lingua ebraica fosse in topic eccome...ma io credo che questa "utilità" abbia senso proprio per gli studenti di prima elementare al massimo.
In un forum di consulenza siciliana io non farei titoloni screditando un calabrese!
troppo banale!
Comunque ognuno a casa propria è libero di far ciò che vuole e quindi proprio per non rompere le scatole ai padroni di casa se qualcuno volesse proseguire qui la discussione(zio OT ci sei?) mi farebbe piacere,visto che comunque è inerente a mio avviso all'origine delle religioni(o meglio ad una delle possibilità sull'OR)
Mi riferisco allo spunto che lancio nel mio ultimo post sulla possibile esistenza di tecnologia e i suoi utilizzi.

Chiedere spiegazioni di lingua ebraica, siano da prima elementare o da livello universitario, rientra eccome nello spirito di chi chiede una consulenza agli ebrei
Inoltre ti sfugge il fatto che nessuno di noi ha aperto quella discussione, ma sono stati altri utenti, per porre le loro domande. Mi pare sciocco limitare le domande sulla lingua ebraica solo ai dotti esperti. Sono molto più frequenti gli utenti con scarse nozioni o nozioni di base.
L'esperto non necessita di porre domande a noi.
Diciamo più francamente che ti fa più piacere parlarne qui, dove nn troverai nessuno che ti contesterà che kavod non ê una astronave ma è e sarà sempre "onore, gloria".
Per astronave esiste "hallalit" dalla radice "hallal" spazio, antica quanto il Tanakh.
Ma per carità, se ti fa piacere chiamare l'astronave "kavod", ti accontentiamo e mettiamo anche per iscritto che da oggi in poi si dirà "kavod" e nessuno ti criticherà per questo.
contento tu, contenti tutti.
Anzi, lo scriviamo anche a Even Shoshan così lo introduce definitivamente nel dizionario della lingua ebraica citando Biglino come referenza bibliografica.
CAT_IMG Posted: 12/9/2014, 19:53 Mauro Biglino - Recensioni, Confronti, Opinioni
Naasse può essere futuro nella costruzione "paal" e quindi significa "faremo" na di scrive e si legge allo stesso modo nella costruzione nifale in tal caso "naassé significa "é stato fatto".
CAT_IMG Posted: 9/9/2014, 12:41 SUI RECENTI FATTI AVVENUTI A CE ... - ZIO OT DICE LA SUA
Sei una battaglia perduta. Sei davvero ottuso irrispettoso e molto capace di cambiare a tuo vantaggio le cose in modo totalmente diverso da come le ho esposte. E non valgono nemmeno i riconoscimenti al tuo lavoro.
Tu hai solo disprezzo per le idee diverse dalle tue.
Continua pure. Ma ti diffido dal nominare ulteriormente sia me che Abramo, né nel bene nè nel male. Noi non abbiamo nulla che fare con te e non vogliam più avere ulteriori scambi, a partire da questa discussione e questo forum. Ti consiglio di darmi ascolto perché da ora, il passato scambio di offese è archiviato, ma dalla prossima volta agirò in maniera ufficiale contro chi si permetterà di offendere, fosse anche solo "demente", "folle apologeta" e idiozie da suola elementare del genere.
E con questo chiudo perché ho esaurito il tempo ,l'acqua e il sapone per gente come te

Firmato
Il minus habens
CAT_IMG Posted: 9/9/2014, 09:23 SUI RECENTI FATTI AVVENUTI A CE ... - ZIO OT DICE LA SUA
confondi il "moralista " con l'uomo "morale"
Abramo è l'opposto del moralista e del puritano.
Lo hai forse sentito accusare qualcuno di qualcosa o esprimere mai un giudizio di merito su qualcuno?
Ciò che ti manca è la capacità di accettare il pensiero degli altri.
Se vuoi che gli altri accettino il tuo pensiero devi imparare ad accettare il pensiero altrui, anche di chi è dogmatico (perfino)

Se tu vuoi portare avanti degli studi e delle teorie, devi anche aspettarti di trovare chi ha concezioni opposte alle tue. Il confronto è questo e il tuo interlocutore non può essere insultato solo perché la pensa diversamente.
Una sana ironia e perfino il sarcasmo, possono rendere piacevole, proficuo e divertente il dibattito. Ma le solite espressioni trite e ritrite, praticamente ossessive diventano noiose e patetiche e alla fine il nocciolo della discussione e l'interesse per l'argomento si perdono, si distrugge completamente il punto centrale interessante del soggetto e si sprecano fiumi di parole nella lite. Questo non è comportamento da studioso e comportamento maturo. E' comportamento intollerante, non diverso dalla censura fanatica e intollerante dell'Inquisizione, del fascismo e di ogni forma di fanatismo.
Che differenza c'è tra la tua invettiva e quella di Girolamo Savonarola contro i peccatori?
Perché mai io dovrei sentirmi un minus habens perché credente?
Pensi che io, Aialon o Abramo approviamo l'osservante fanatico che non fa il bagno a mare d'estate nel giorno di Shabbat, perché di shabbat è proibito il "trasporto" (quindi anche il trosporto delle goccioline d'acqua sul corpo)?
O pensi che crediamo che il mar Rosso si è aperto davvero?
Ma non ci prendiamo gioco di chi crede a queste cose. Magari ne sorridiamo bonariamente e se cerchiamo di spiegare dove realmente geograficamente avvenne il passaggio del mare e in che senso "si aprì il mare, fornendo una spiegazione linguistica e di tradizione al reale passaggio o se spieghiamo come il "trasporto" non includa le gocce d'acqua, non diventiamo delle belve insultanti se il soggetto resta fermo nella sua convinzione.
Semplicemente rispettiamo perfino il suo fanatismo. E' la sua mentalità e tanto ci basta.
Tu hai delle grandi doti di studioso: si può non essere d'accordo e si potrà anche fare dell'ironia sulle tue tesi ma vanno rispettate, non fosse altro che per l'impegno profuso.Questo è l'ebraismo e questo vuol dire mancanza di dogmi (non esistono dogmi per l'ebreo).
E questo che dovresti imparare. Il tuo modo di fare ti fa perdere completamente di vista il significato di molte cose. Se tu fossi diverso, si sarebbe potuto discutere e mostrarti il vero volto della ricerca ebraica e come quelle che a te sembrano favole, in quanto le deduci dalle traduzioni e dalle tradizioni cristiane, possono essere spiegate razionalmente senza la presenza di nessun miracolo e senza nessuna presenza di Dio, il quale può completamente essere eliminato dalla Torah e sostituito semplicemente dal punto di vista linguistico, da una figura politica.
Ma purtroppo sei accecato dall'odio verso tutto ciò che è religione e questo ti fa perdere completamente di vista la ragione, trasformandoti in un vero religioso molto più fanatico e intransigente di coloro che accusi.
Per potere esprimere giudizi occorre conoscere e tu giudichi uomini, idee e persone senza conoscere. Hai attribuito a me, ad Abramo delle mentalità idonee per un cristiano. Hai insistito con frasi come "devoto della torah "dogmatismo" ecc". Non hai nemmeno preso in considerazione le spiegazioni e precisazioni che ti ho dato. Hai continuato RELIGIOSAMENTE E FANATICAMENTE per la tua strada. Questo sarebbe essere studiosi e ricercatori?
Lo studio e la ricerca presuppongono il capire e presuppongono l'umiltà nell'ascoltare.
Tu hai una infarinatura della religione cristiana e valuti ogni credente, secondo quel metro.
Cerca di capire meglio chi ti parla e cerca di imparare a rispettare le sue idee. Impara ad accettare il diverso che non è obbligatoriamente più stupido di te. Altrimenti che differenza c'è tra te e Torquemada?
e, soprasttutto, cnon usare concetti e categoriae di pensiero cristiane quando parli di noi.
CAT_IMG Posted: 9/9/2014, 00:33 SUI RECENTI FATTI AVVENUTI A CE ... - ZIO OT DICE LA SUA
ma allora sei ottuso?
ma quale padre spirituale? ti stai confondendo con il catechismo della chiesa cattolica, con l'oratorio e la sacrestia.
Ti ho spiegato in maniera chiara e Barionu è più convinto di me, che stai parlando di una persona seria, onesta, buona d'animo, che non MAI parlato male di nessuno e con il quale si potrà non essere d'accordo, ma che va rispettato per il vaolre morale e culturale che ha. non perché sia padre spirituale. Questa pessima definizione che ti deriva dalla tua educazione cattolica, lasciala ai chierichetti, non la riferire a noi.
Se proprio lo vuoi sapere, la famiglia adottiva in Israele ha lo stesso valore legale e morale della famiglia tradizionale e se proprio vuoi capire che rapporto ci sia tra me a Abramo, io sono suo fratello adottivo. Per intenderci, in ebraico "ach meumatz". I suoi figli mi chiamano "dod" (zio) Ma questo non c'entra nulla: una persona così l'avrei difesa (e Barionu altrettanto), anche se fosse stato un perfetto estraneo.
Per la sua etica e per le sue uniche qualità umane.
hai mai letto una sola parola fuori posto da parte sua? non ha sempre risposto con cortesia e pazienza ad ogni domanda? ha mai inveito contro qualcuno (al contrario di me)?
Come si fa a trattare di demente uno così? Bisogna essere dei dementi per farlo.
Inoltre, se non accompagnerai le tue teorie con insulti a CP, farai molto di più bella figura. Non occorre insultare gli altri per sostenere le proprie idee, se questo hanno forza propria. Che ti cambia se Talita kum è credente e se la pensi diversamente da te? che cosa porta di buono la tua aggressività verbale e la maleducazione? porta solo perdita di tempo e scredita il tuo lavoro, che potrà non trovare consensi (a partire da me) ma che potrebbe solo essere ammirato per l'impegno se tu non avvelenassi tutto con il tuo comportamento che respinge qualsiasi essere umano mite che vuole solo capire e confrontarsi. In tal modo tu fai in modo di perdere una marea di persone che invece leggerebbero volentieri le tue teorie e sicuramente potrebbero arricchirsi, non obbligatoriamente trovandosi concordi. Invece il tuo modo di fare ha fatto sì che io salti di pari passo quanto scrivi e alla fine mi sono forse perso qualcosa di interessante. (Non che sia importante per te che io legga quanto pubblichi, ma magari poteva esserlo per me).
PERCHE' NON CERCHI DI CRESCERE E DI MATURARE?
CAT_IMG Posted: 8/9/2014, 09:38 SUI RECENTI FATTI AVVENUTI A CE ... - ZIO OT DICE LA SUA
Impulsività?
Solo sdegno per il tuo linguaggio maleducato.
Quanto al tuo tallone sul collo non ne sarei così sicuro

Ps
Bene mi congratulo per il barlume di educazione
Ora possiamo chiudere la discussione.
Buona continuazione
CAT_IMG Posted: 8/9/2014, 08:22 SUI RECENTI FATTI AVVENUTI A CE ... - ZIO OT DICE LA SUA
Sta zitto buffone.
hai scritto "demente" oltre al tuo solito infantile e ritrito "folle apologeta". Tu, patetico minuscolo ignorante, se avessi un centesimo della cultura dell'equilibrio, dell'educazione e del rispetto di Abramo, saresti somigliante da lontano ad una caricatura di persona normale,
E se Barionu ti appoggia e non ti censura è connivente con te e non merita più né la mia amicizia né quella di Abramo.
Secondo me qualche prete ha abusato di te.
Solo così di può spiegare il tuo odio cieco per chiunque la pensi diversamente o osi credere.
Guarda che oltre che trovarti una donna per allentare la tua tensione e superare i complessi e fornirti un aiuto psichiatrico non possiamo fare.
Ma credo che comunque un quacquaracquà come te non ha speranza.
Se ti si toglie la possibilità dell'offesa e del l'insulto gratuito che ti resta, visto che i contenuti sono patetici e prendono vigore solo dalle offese
?
CAT_IMG Posted: 8/9/2014, 06:01 SUI RECENTI FATTI AVVENUTI A CE ... - ZIO OT DICE LA SUA
Che c'è, lo zoticone buffone ha esaurito gli argomenti?
quando lo si mette spalle al muro e no può più cambiare discorso a inventare cose non dette non ha più volgarità e insulti da dire?

E tu barionu, dove lo ha messo il rispetto per Abramo?
Le offese sono ancora lì e il tuo pidocchioso amico non si è preso nemmeno una censura ufficiale.
Similia similibus curantur
CAT_IMG Posted: 7/9/2014, 22:57 SUI RECENTI FATTI AVVENUTI A CE ... - ZIO OT DICE LA SUA
Barionu vedo che comunque non hai cancellato le schifezze scritte dal buffoncello buzzurro
CAT_IMG Posted: 7/9/2014, 20:01 SUI RECENTI FATTI AVVENUTI A CE ... - ZIO OT DICE LA SUA
Puoi anche cancellare perché ho salvato la pagina in questione visto che questo buffone cafoncello furbastro cambia le carte in tavola.
Come ti ho detto, ognuno ha gli amici che sceglie e merita
Tieni pure questo buzzurro senza parola e presto sarà la fogna che lui voleva a CE, probabilmente perché è l'habitat a lui più congeniale.
Io non sto in un forum con sei cafoni e buffoni simili.
Un vero quacquaracquà
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