Origini delle Religioni

Posts written by sapremo

CAT_IMG Posted: 30/3/2019, 22:05 IL NUOVO ARTICOLO DI GATHERCOLE SU GESÙ CERTAMENTE ESISTENTE - Intrecci, commistioni e dipendenze fra varie religioni
CITAZIONE (Haviland Tuf @ 30/3/2019, 10:02) 
CITAZIONE (sapremo @ 29/3/2019, 21:45) 
CITAZIONE
Questo... è evidenza dell'assenza della tradizione orale

Siamo indiretti parecchio qui: evidenza debole.

Nel caso della tua fantomatica "tradizione orale": evidenza zero.
:P

Bhè se speri di trovare dei nastri con delle registrazioni audio la vedo dura.


CITAZIONE
CITAZIONE
Eh, in retrocopertina non c'è mica la nota dell'editore a precisarlo...

Il racconto del concepimento miracoloso lo trovi comunque in vangeli posteriori, non in Marco, dove vi è un'adozione miracolosa.

In Marco mi sembra ci sia solo questa frase "Tu sei il Figlio mio prediletto",
e tutto è possibile.


CITAZIONE
CITAZIONE
A paolo interessava un corpo;
poi fare il nome poteva essere rischioso perchè
chi voleva approfondire aveva più dati per ricostruire la faccenda e scoprire magari che proprio di una fecondazione celeste non si trattava...

Sciocchezze, sciocchezze e ancora sciocchezze. Sono abituato ai tuoi "magari", a come complicano fin troppo forzatamente il quadro, traducendosi in ipotesi gratuite che riducono in proporzione la probabilità della tua tesi.
Dov'è l'evidenza di questo presunto "rischio"? :huh:

Capra, "magari" si trova nell'ultima frase che non è la più importante (e il "magari", premettendosi alle altre parole, fa capire chiaramente che tale frase non sia la più importante) e comunque non è gratuita perchè si tratta di una possibile evenienza.
La frase importante è quella che spiega che con un nome lasciato cadere nel discorso
un interessato "aveva più dati" per approfondire: ora dimmi te quante nascite con intervento divino si verificano e se la cosa non possa suscitare sospetti.
CAT_IMG Posted: 29/3/2019, 21:45 IL NUOVO ARTICOLO DI GATHERCOLE SU GESÙ CERTAMENTE ESISTENTE - Intrecci, commistioni e dipendenze fra varie religioni
CITAZIONE
Questo... è evidenza dell'assenza della tradizione orale

Siamo indiretti parecchio qui: evidenza debole.

CITAZIONE
Sono inventati contro Marcione

Eh, in retrocopertina non c'è mica la nota dell'editore a precisarlo...


CITAZIONE
Ma come? Non sarebbe necessario nominarla "Maria"

A paolo interessava un corpo;
poi fare il nome poteva essere rischioso perchè
chi voleva approfondire aveva più dati per ricostruire la faccenda e scoprire magari che proprio di una fecondazione celeste non si trattava...
CAT_IMG Posted: 29/3/2019, 14:10 IL NUOVO ARTICOLO DI GATHERCOLE SU GESÙ CERTAMENTE ESISTENTE - Intrecci, commistioni e dipendenze fra varie religioni
CITAZIONE (roxi @ 29/3/2019, 07:54) 
CITAZIONE
Non potrebbe essere che Paolo
volesse usare "fatto da una donna" (e non il normale "nato da una donna")
perchè si era già diffuso, o iniziava lui a diffonderlo,
il concetto che Maria era stata fecondata non da un uomo
ma dallo Spirito Santo,
e quindi decise di usare quell'espressione che era una via di mezzo?

Tieni presente che Paolo ha scritto prima dei vangeli (dove poi sarà trovato il concetto di cui tu parli)

Sì, ma potrebbe aver raccolto tradizioni orali (dato che la bocca esiste...; e questo detto per chi nega la posisbilità di tradizioni orali) o aver cominciato lui a diffondere il concetto (magari in epistole a noi non pervenute) per costruire meglio il suo Gesù.

CITAZIONE
e non dà segno di conoscere nessuna madre reale e storica Maria,
da nessuna parte (come non dà segno di conoscere nessun Gesù storico e relativa fittizia vita e ministero ecc.).

un segno potrebbe essere questo;
poi non è necessario indicare per lui in quel passo il nome di battesimo della donna in questione, sarebbe necesssario per lui indicare che una donna vera di mezzo c'era;
poi non dà segno di conoscere (o voler non conoscere) quasi tutto, quindi questa potrebbe anche essere classificata come una non stranezza

CITAZIONE
Rileggiti, se non l'hai ancora fatto, l'altro articolo di Carrier che ho tradotto, Sì, Galati 4 è allegorico.

Ok, l'ho risfogliato (non tutto comunque); è impossibile non trovarvi ragionevolezze, ma mi pare che anche lui non esca con una certezza...

E la mia era, ed è, una ipotesi.
CAT_IMG Posted: 27/3/2019, 15:11 IL NUOVO ARTICOLO DI GATHERCOLE SU GESÙ CERTAMENTE ESISTENTE - Intrecci, commistioni e dipendenze fra varie religioni
CITAZIONE (roxi @ 26/3/2019, 10:47) 
Il Nuovo Articolo di Gathercole su Gesù Certamente Esistente

Un Uomo e una Donna: Primo, la Donna

Non potrebbe essere che Paolo
volesse usare "fatto da una donna" (e non il normale "nato da una donna")
perchè si era già diffuso, o iniziava lui a diffonderlo,
il concetto che Maria era stata fecondata non da un uomo
ma dallo Spirito Santo,
e quindi decise di usare quell'espressione che era una via di mezzo?

Edited by sapremo - 27/3/2019, 21:30
CAT_IMG Posted: 16/2/2019, 23:41 MIKE PLATO: “RICHARD CARRIER E LA DEMOLIZIONE DEL PALAZZO CRISTIANO” - Recensioni, Confronti, Opinioni
A me viene così, senza problemi
(e senza che abbia tolto lo stile come dicevo)

con Firefox 62.0 (sessantadue), con Javascript disabilitato:

(cliccare sulla foto per vederla ingrandita)
Commercial Photography
CAT_IMG Posted: 16/2/2019, 14:45 MIKE PLATO: “RICHARD CARRIER E LA DEMOLIZIONE DEL PALAZZO CRISTIANO” - Recensioni, Confronti, Opinioni
per illegibile intendete per la presenza dello sfondo?
se è così:
nel browser che usate, dove si regola lo 'stile della pagina', potete mettere l'impostazione a "nessuno stile"
(lo 'stile della pagina' in genere si trova sotto il menu 'Visualizza')
oppure
copiare e incollare il testo su un comune programma di scrittura (e li eventualmente regolarlo a piacere)
CAT_IMG Posted: 10/2/2019, 14:14 FUGGITE SCHIOCCHI !!! - ZIO OT DICE LA SUA
Una delle alternative sopra l'hai chiamata "TITOLO",
ma secondo me sarebbe più giusto chiamarla "AGGETTIVO SOSTANTIVATO".

Gli aggettivi sostantivati
sono quegli 'aggettivi' che un tempo seguivano un 'sostantivo'
(esempio "il clima freddo rovina le piante"),
ma poi vedendo che la parte più importante non era il sostantivo, ma l'aggettivo,
si è incominciato ad usare l'aggettivo soltanto
(esempio "il freddo rovina le piante"):
si è rinunciato cioè allo scontato sostantivo 'clima'
e quel posto vacante di sostantivo lo si è fatto prendere all'aggettivo, in questo caso 'freddo';
e freddo per la grammatica è un sostantivo a tutti gli effetti
(che può anche fare uso del suo bell'articolo davanti...),
e per la precisione un aggettivo sostantivato.

E l'accoppiata che era 'sostantivo + aggettivo' un tempo
come per esempio "il padre guardiano"
si è ridotta oggi semplicemente a "il guardiano"
con 'guardiano' che non è appunto più un aggettivo,
ma un sostantivo,
e per la precisone un aggettivo sostantivato.

La 'guardiana' quindi di cui sopra, più che un 'titolo',
io la chiamerei 'aggettivo sostantivato' (che, ricordo, è un sostantivo a tutti gli effetti);
e la stessa Treccani lo dà come sostantivo, ma anche come aggettivo,
e quindi direi proprio che potrebbe essere così.

Nota:
usate non sono comunque soltanto le forme 'sostantivo + aggettivo',
ma anche 'sostantivo + sostantivo' (cioè due sostantivi assieme),
come "torre sentinella" o "città vedetta (vedi Trieste)",
e questo naturalmente va ad ampliare le possibilità del sostantivo o aggettivo NATZRAT
abbinato ad una città che riusciva essere di guardia
(come per esempio, per la sua particolare posizione, Gamala...).

Edited by sapremo - 11/2/2019, 14:41
CAT_IMG Posted: 9/2/2019, 21:43 UN SALUTO DA ZIO OTZ - ZIO OT DICE LA SUA
... Dunque vediamo... visto che gli UFO con gli occhi non ne hai visto uno, ti sei messo il canocchiale per vederli con l'immmaginazione?

Grande zio OT !!!

PS:
comunque stasera parto su Urano per vedere se c'è qualcuno che fa il barbiere
CAT_IMG Posted: 3/2/2019, 21:22 GIOVANNI IL BATTISTA NON È MAI ESISTITO - Impero Romano
CITAZIONE (Josen Rael @ 3/2/2019, 14:52) 
Se Marco non avesse avuto Giuseppe sotto gli occhi (l'esatta ipotesi dei disattenti e maldestri Dalla Teva e sapremo), allora Marco non avrebbe tantomeno avuto, perfino nell'errore e malgrado l'errore, quei due parallelismi aggiuntivi con il brano di Giuseppe.

Premesso che non ho mai affermato che Marco non ebbe con sicurezza sotto i suoi occhi gli scritti di G. Flavio, mi domando per quale motivo si debba pensare come possibile fonte per Marco solo il ibro di G. Flavio e non altre fonti, orali o scritte (un re che uccide delle persone conosciute sono fatti di cui ci si ricorda...).

Edited by sapremo - 4/2/2019, 13:43
CAT_IMG Posted: 3/2/2019, 14:48 MI SENTO DI DOVER FARE UNA PROFEZIA... - Recensioni, Confronti, Opinioni
CITAZIONE (Haviland Tuf @ 3/2/2019, 09:56) 
Gli altri 5 sono storicisti.

Piano...
CAT_IMG Posted: 3/2/2019, 14:20 GIOVANNI IL BATTISTA NON È MAI ESISTITO - Impero Romano
Chiarissimo, la gent.ma signora Mariamme ci fa capire di che Erode si parli e data anche la "correzione" poi occorsa di Luca sulla faccenda, sul banco degli imputati non rimane, per il momento almeno, che il buon Marco;
e Josen Rael (alias Haviland) con certezza non può dire che "Marco non ha compiuto nessun errore".

Rimangono però anche due soggetti con lo stesso nome (Giovanni), che fanno lo stesso mestiere (bagnano le persone), che hanno fatto la stessa fine (giustiziati), che hanno lo stesso carnefice (un erodiano), che hanno come spettarice attiva la stessa persona (una familiare dell erodiano).

Edited by sapremo - 3/2/2019, 14:39
CAT_IMG Posted: 30/1/2019, 15:29 GIOVANNI IL BATTISTA NON È MAI ESISTITO - Impero Romano
CITAZIONE (Giovanni Dalla Teva @ 29/1/2019, 21:49) 
CITAZIONE
Il Sig. sapremo scrive:
PS:
l'unica alternativa, come detto, è che in errore sia G. Flavio.

Errato.
da Wiipedia
Flavio Giuseppe riporta i suoi dati dallo storico Nicòla Damasceno (gr. Νικόλαος Δαμασκηνός).

Bhè io non andavo indietro alle fonti, o possibili fonti, di G. Flavio.

Edited by sapremo - 30/1/2019, 15:46
CAT_IMG Posted: 29/1/2019, 21:53 GIOVANNI IL BATTISTA NON È MAI ESISTITO - Impero Romano
CITAZIONE (Giovanni Dalla Teva @ 29/1/2019, 21:49) 
CITAZIONE
Il Sig. sapremo scrive:
PS:
l'unica alternativa, come detto, è che in errore sia G. Flavio.

Errato.

Le saprei benissimo motivare la mia affermazione, ma prima vorrei che l'amministrazione del forum mi sia testimone dell'originalità dei risultati dei miei studi.


Un caro saluto.

Ok, attendo...
CAT_IMG Posted: 29/1/2019, 21:38 GIOVANNI IL BATTISTA NON È MAI ESISTITO - Impero Romano
CITAZIONE (Josen Rael @ 29/1/2019, 17:21) 
CITAZIONE
E non darei troppe probabilità alla ipotesi di un errore compiuto da Marco in modo voluto (per cristianizzare il raconto o altro) perchè trattandosi di sbagliare genealogie regali e conosciute, sarebbe stato una falsificazione troppo smaccata, e rischiosa dovendo già lui raccontare cose di credibilità molto difficile.

“Marco” non ha compiuto nessun errore

O Marco o G.Flavio.
La terza soluzione prevede vite dei soggetti lunghe il dopio rispetto alla media e riempite con matrimoni sparsi qui e là.

Edited by sapremo - 29/1/2019, 21:50
459 replies since 9/6/2010